Страница 5 из 17

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:09 pm
Neman
К балансировке в Раше мне кажется надо подходить очень аккуратно, как бы наши рукожопые мастера только немецкий баланс не сбили...

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:11 pm
Григорий_S6/2.2
Patriot.msk писал(а):Т.е. вы хотите сказать что точность балансировки колёс зависит от приложенного к ним момента? Типа если у меня 500н*м то можно и по 50гр навесить, а если 2000н*м, то надо идеально ровные колёса? :)
Я просто реально не понимаю фразы "до 400 сил можно не балансировать маховик".

400 сил? все просто. это момент на обороты. значит можно оставить штатную отсечку по оборотам.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:12 pm
BlindHorse
Patriot.msk писал(а):Т.е. вы хотите сказать что точность балансировки колёс зависит от приложенного к ним момента? Типа если у меня 500н*м то можно и по 50гр навесить, а если 2000н*м, то надо идеально ровные колёса? :)
Я просто реально не понимаю фразы "до 400 сил можно не балансировать маховик".
Ну смысл в том, что хватает заводской балансировки маховика на околостоке. В более сильных проектах уже вступают наверное тонкие материи )

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:18 pm
Patriot.msk
Григорий_S6/2.2 писал(а):400 сил? все просто. это момент на обороты. значит можно оставить штатную отсечку по оборотам.
коэффициент забыл.
Вот как раз об оборотах здесь и уместно говорить.
BlindHorse писал(а):Ну смысл в том, что хватает заводской балансировки маховика на околостоке. В более сильных проектах уже вступают наверное тонкие материи )
Да хоть 800-1800, если отсечку 7200 оставишь.
Ресурс просто меньше будет у кшм около 4-5 цилиндров.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:28 pm
BlindHorse
Patriot.msk писал(а):Ресурс просто меньше будет у кшм около 4-5 цилиндров.
Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:33 pm
ДИМОН
BlindHorse писал(а):Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.
Юр а вчем тогда отличие оно и двух массового маховика.И на 2.5 дизеле колено тяжелее(если не ошибаюсь).

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:37 pm
BlindHorse
ДИМОН писал(а):Юр а вчем тогда отличие оно и двух массового маховика.И на 2.5 дизеле колено тяжелее(если не ошибаюсь).
Двухмассовый дохнет и сцепу сильней на него не поставить...и речь про доработанный бортовой 2.5, а не стоковый. Почитай тему Сержика про его маховики.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:41 pm
Patriot.msk
BlindHorse писал(а):Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.
А что тут доказывать, колёса тоже не балансируешь? Масса не имеет значения. Имеет значение балансировка. Штырь вбил на краю маховика - уже дисбаланс. Разными болтами прикрутил корзину - дисбаланс.
А если маховик на заводе балансировался для уравновешивания КШМ, то, напомню, КШМ на 2.2т и на 2.5тди РАЗНЫЕ, хотя массы примерно одинаковы и даже наверно из примерно одних и тех же материалов :)

Как ты так резко и точно угадываешь, колхозя, как именно балансировался маховик?

п.с. дизельный маховик кстати легче, насколько знаю.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:41 pm
ДИМОН
BlindHorse писал(а):Двухмассовый дохнет и сцепу сильней на него не поставить...и речь про доработанный бортовой 2.5, а не стоковый. Почитай тему Сержика про его маховики.
Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?

Добавлено: Пт янв 18, 2013 9:47 pm
sinbad
ДИМОН писал(а):Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
Дима этот вопрос наверное лучше инженерам Ауди задать. Всё остальное гадание на кофейной гуще.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:05 pm
lvv
ДИМОН писал(а):Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
с 95 года на 2,5 ТДИ - двухмассовый

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:07 pm
ДИМОН
sinbad писал(а):Дима этот вопрос наверное лучше инженерам Ауди задать. Всё остальное гадание на кофейной гуще.
А я попытаюсь по догадываться.На аэне стоит двух массовый т.к он хорошо уравновешивает кшм 5 цилиндрового турбового двигателя(т.е высоконагруженного) а больший вес его нужен для комфортного передвижения по городу(троганье и т.д).А дизельный одномассовый т.к двигатель не высоко нагруженный и не требует работы на высоких оборотах и наддуве+одномассовый сделан именно под кшм 2.5 дизеля а он тяжее массой,для лучшей тяги на низах и большей инерциональной силы.Если ошибаюсь поправте!Но не зачто не поверю что просто вот так можно поменять один маховик на другой без последствий даже не учитывая того что мотор будет 400+сил.Инженеры разрабатывают маховики под свой кшм.Вот если ставить маховик от одного аэна на другой,вот сдесь соглашусь(дисбаланс будет минимален).И так же от одного 2.5 дизиля на другой тоже без последствий.Так же и демпферы.Но когда маховик ставится от одного мотора на кшм совершенно другого да и еще разным по конструкции-это провал однозначный.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:08 pm
Patriot.msk
ДИМОН писал(а):Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
На маховиках от 2.5тди мотор работает жестче, так как он не даёт той балансировки и мягкости как двухмассовый.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:13 pm
lvv
Patriot.msk писал(а): Штырь вбил на краю маховика - уже дисбаланс. Разными болтами прикрутил корзину - дисбаланс.
А если маховик на заводе балансировался для уравновешивания КШМ, то, напомню, КШМ на 2.2т и на 2.5тди РАЗНЫЕ, хотя массы примерно одинаковы и даже наверно из примерно одних и тех же материалов :)
Это пиздец.
С каких это пор маховик УРАВНОВЕШИВАЕТ кривошипно-шатунный механизм?!!!
наводящий вопрос - а противовесы на коленвале что тогда делают?
зы: а на автоматах вообще нет маховика

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:36 pm
Patriot.msk
lvv писал(а):Это пиздец.
С каких это пор маховик УРАВНОВЕШИВАЕТ кривошипно-шатунный механизм?!!!
наводящий вопрос - а противовесы на коленвале что тогда делают?
зы: а на автоматах вообще нет маховика
На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:47 pm
ДИМОН
На шатунах есть свои противовесы,на колене тоже противовесы.Поршни развешаны до граммов.Маховик балансируется отдельно также как и демпфер.Это сделано на заводе для полной ремонто пригодности.Если у тебя износился маховик то ты ставишь новый и в путь без всякой балансировки.А вот изготавливают этот маховик(оригинальная запасная часть) с учетом веса и особенностей кшм аэна и балансируется на заводе с учетом веса и т.д кшм аэна.Т.е если погрешность есть то она мала.А вот прикрутить другой маховик не предназначенный и не предусмотренный заводом изготовителем на другой мотор-и думать что ни чего вообще не изменится,мягко говоря легкомысленно.

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:48 pm
lvv
Patriot.msk писал(а):На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?
маховик служит для накопления кинетической энергии для выравнивания угловой скорости вращения коленвала.это основное и особенно актуально для R4, R5, V6
А вообще сделай просто - набери в гугле "назначение маховика"

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:50 pm
Serzyk
Patriot.msk писал(а):На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?
а зачем тогда ВАГ отдельно маховики продает? продавали целым комплектом с коленом и передним шкивом..

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:53 pm
Patriot.msk
lvv писал(а):маховик служит для накопления кинетической энергии для выравнивания угловой скорости вращения коленвала.это основное и особенно актуально для R4, R5, V6
А вообще сделай просто - набери в гугле "назначение маховика"
Вопрос ещё раз прочти хотя бы. Мог бы ещё про древесину что-нибудь задвинуть.
Serzyk писал(а):а зачем тогда ВАГ отдельно маховики продает? продавали целым комплектом с коленом и передним шкивом..
ВАГ не продаёт маховики от 2.5тди на 2.2т, с указанием срезать борт :)

Добавлено: Пт янв 18, 2013 10:55 pm
ДИМОН
Кто нибудь разбирал рисовозный мотор?А именно легендарный H22A втек Хондовский(прелюд,интегра).Он в стоке выдает при обьеме 2.2л 220л.с и красная зона начинается только с 7800об и крутится он ахуительно легко как на мото.Я к чему что там охуительно продумана балансировка кшм.По этому эти моторы крутятся очень бодро!Грамотно продуманная балансировка и система втек с злыми валами позволила развить такую мощность на атмо и сдвинуть отсечку к 8000об. и эти моторы крутятся долго и счастливо многие сотни тысяч км.