Страница 1 из 3
Подскажите по музону
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 5:17 pm
quattrofan
Собственно сабж. В музЫке не силен, но люблю послушать хороший звук, а не трещание и так далее. В общем что есть:
- комната 25 метров :
-потолок - гипсокартон два слоя
- стены - позагребневый блок + обои
- пол - стяжка + фанера 15я + доская сосновая 20 мм,
- окна -стеклоплакеты..
Бюджет на технику 30 тыс руб. Подскажите какие-нибудь достойный вариантики, нужны колонки + рисивер
Спасибо за ответы,
С Уважением,
Иван.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 5:50 pm
vitaly-tar
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 5:54 pm
vitaly-tar
Цены в мск могут отличаться.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 6:26 pm
Patriot.msk
vitaly-tar писал(а):Но. ИМХО подбор акустики по интернету - бред. Подбор акустики на вкус других пользователей - бред. Надо идти в пункты продаж и слушать, слушать, слушать. И выбрать то, что именно тебе понравится.
Совершенно +1.
И начинать со стерео, а не с 5.1.
Моя акустика epos M12.2 (15т.р. б/у - 25-35 новые) + kikx kap-47 (5-7 т.р.) + asus xonar (6 т.р.) нуждается ещё в сабе. Если интересно послушать - welcome.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 6:45 pm
dimo61
vitaly-tar писал(а):
Но. ИМХО подбор акустики по интернету - бред. Подбор акустики на вкус других пользователей - бред. Надо идти в пункты продаж и слушать, слушать, слушать. И выбрать то, что именно тебе понравится.
скажем так,тоже нифига не информативно ..
надо ставить дома ,"правильно", и вот тогда слушать ..
чтобы был хоть какой то
звук,купить ламповый усил б\у,причём и российские есть с приличным звуком...ресивер=отсутствию звука..
с АС сложнее.. чтобы был БАС, 30тр и на одни б\у колонки мало ...или строить хэнд мэйд колонки..
от эл.щитка до места установки усила ,СД проигрывателя,протянуть отдельные витые пары квадрата по 4-12 каждая жила ,на каждую розетку ...
хорошие питание даёт наибольший прирост в качестве звука (по отношении к другим проводам)..
комнату
нужно акустически обработать...
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 6:51 pm
vitaly-tar
dimo61 писал(а):скажем так,тоже нифига не информативно ..
надо ставить дома ,"правильно", и вот тогда слушать ..
ясно, что мы стремимся к лучшему

))) Просто у нас мало где есть возможность взять нужный компект на хоум тест.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 7:32 pm
stMikl
Patriot.msk писал(а):Совершенно +1.
И начинать со стерео, а не с 5.1.
Моя акустика epos M12.2 (15т.р. б/у - 25-35 новые) + kikx kap-47 (5-7 т.р.) + asus xonar (6 т.р.) нуждается ещё в сабе. Если интересно послушать - welcome.
Один саб - говно ИМХО. Нужны полноценная басовая секция на каждый канал.
Все еще предлагаю тебе взять на прослушку простейший ламповик.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 7:40 pm
stMikl
dimo61 писал(а):скажем так,тоже нифига не информативно ..
надо ставить дома ,"правильно", и вот тогда слушать ..
чтобы был хоть какой то звук,купить ламповый усил б\у,причём и российские есть с приличным звуком...ресивер=отсутствию звука..
с АС сложнее.. чтобы был БАС, 30тр и на одни б\у колонки мало ...или строить хэнд мэйд колонки..
от эл.щитка до места установки усила ,СД проигрывателя,протянуть отдельные витые пары квадрата по 4-12 каждая жила ,на каждую розетку ...
хорошие питание даёт наибольший прирост в качестве звука (по отношении к другим проводам)..
комнату нужно акустически обработать...
Все это правильно. Но по-максималистски и не на 30К бюджета.
В комнате просто должно быть минимум мебели и колонки должны стоять по короткой стене, чтобы звук распространялся вдоль длинной.
Приветствуется ковер на пол и на стену, которая напротив колонок... мягкие кресла в углах.
Разумеется искать стереопару колонок. 5.1 развлечение для детей, либо нужен большой зал и другой бюджет. Смотреть из б\у есть смысл. Нового щас хорошего наверно не делают ничего вообще.
Ламповый усилитель тоже благо. Но надо послушать сначала.
Я бы строил систему так - сначала по максимуму покупал бы колонки и слушал бы на них первое время хоть сигнал от звуковухи через автоусил. Потом потихоньку выбирал бы усь... источник сигнала... кабеля и т.д.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 7:40 pm
Patriot.msk
stMikl писал(а):Один саб - говно ИМХО. Нужны полноценная басовая секция на каждый канал.
Все еще предлагаю тебе взять на прослушку простейший ламповик.
Опасно)) Можно случайно деньги потратить на акустику, а сейчас мне бы этого не хотелось)
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 7:56 pm
dimo61
stMikl писал(а):Все это правильно. Но по-максималистски и не на 30К бюджета.
В комнате просто должно быть минимум мебели и колонки должны стоять по короткой стене, чтобы звук распространялся вдоль длинной.
Приветствуется ковер на пол и на стену, которая напротив колонок... мягкие кресла в углах.
Разумеется искать стереопару колонок. 5.1 развлечение для детей, либо нужен большой зал и другой бюджет. Смотреть из б\у есть смысл. Нового щас хорошего наверно не делают ничего вообще.
Ламповый усилитель тоже благо. Но надо послушать сначала.
есесинна
Я бы строил систему так - сначала по максимуму покупал бы колонки и слушал бы на них первое время хоть сигнал от звуковухи через автоусил. Потом потихоньку выбирал бы усь... источник сигнала... кабеля и т.д.
может мне кажется,но прилично звучащие хэндмэйд двухтактники за 15-20 можно найти ...
вдоль длинной = правильно ... причём для правильного соотношения прямого-отражённого сигнала до задней стенки за колонками должно быть 2,1м...в углах круглые трубы-ловушки до потолка ..(акустик трэпы)
на боковых стенах на местах первых отражений тоже нужно ковры..(по методу отражения лампочки в зеркале)
потолок акустическим амстронгом

(экофоном дороговастенько

)...
из комнаты 25кв.м вообще можно довольно приличный звук вытянуть ...
автоусилители могут звучать очень даже "ничего".. получше многих стационарных транзисторных...
саундстрим-референс 700 - просто душка ..трешолдам всяким просто ловить нечего..
с источниками всё просто ...ваддя( или эмм лэбс) и ниибёт ...

Добавлено: Вт ноя 01, 2011 8:09 pm
stMikl
dimo61 писал(а):может мне кажется,но прилично звучащие хэндмэйд двухтактники за 15-20 можно найти ...
вдоль длинной = правильно ... причём для правильного соотношения прямого-отражённого сигнала до задней стенки за колонками должно быть 2,1м...в углах круглые трубы-ловушки до потолка ..(акустик трэпы)
на боковых стенах на местах первых отражений тоже нужно ковры..(по методу отражения лампочки в зеркале)
потолок акустическим амстронгом

(экофоном дороговастенько

)...
из комнаты 25кв.м вообще можно довольно приличный звук вытянуть ...
автоусилители могут звучать очень даже "ничего".. получше многих стационарных транзисторных...
саундстрим-референс 700 - просто душка ..трешолдам всяким просто ловить нечего..
с источниками всё просто ...ваддя( или эмм лэбс) и ниибёт ...
Я всегда предпочитаю однотактник двухтактнику. Прилично звучащий однотактник можно изготовить самому, имея 15-20К на детали. Правда, при изготовлении на заказ я удваиваю ценник.
При скромном бюджете самое сложное выбрать колонки. Даже не знаю, что и посоветовать.
Кроме как делать самому из б\у динамиков ничего и в голову не приходит.
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 9:29 pm
stMikl
Когда-то от нехер делать вот такие колонки переделывал знакомому музыканту... использовал НЧ динамик от них и коробку...
переделал в 2-хполоску с импортными пищалками.
Это наверное самое бюджетное, что вообще бывает на свете.
http://molotok.ru/as-ot-simfonii-ekspor ... 22217.html
Добавлено: Вт ноя 01, 2011 9:37 pm
quattrofan
Спасибо всем большое за подсказаньки, будем слушать и экспериментировать
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 10:29 am
karec
никогда не интересовала домашка,в силу "легкой" неадекватности соседей и фанерного дома,поэтому весьма неплохой звук строил в машинах. почему бы в домашке не заюзать авто компоненты?во многих случаях оно то дешевле выходит,единственное не очень большой выбор мидов,больших чем 6.5, 8ок маловато,но в целом подобрать можно.
усилок авто использовать в домашке-достаточно не прозрачно, нужно источник питания на 14.2-14.5,тупо аккума с зарядкой не достаточно для раскрытия потенциала,а в случае мощных аб усилков,нужно соответсвующий БП.
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 10:33 am
Patriot.msk
12 мало чтоли?
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 10:34 am
karec
Patriot.msk писал(а):12 мало чтоли?
да.в приличных усилках караудио даже в паспорте пишут,мол мощность и КНИ на 12в такие то,на 14.2 такие то.
ampguts.com-много характеристик олдскула,например.
З.Ы, не в обиду,к твоему усилку это слабо применимо....он впринципе очень сухой(по звучанию)
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 11:24 am
Patriot.msk
всё, кровная месть.
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 8:45 pm
stMikl
Patriot.msk писал(а):12 мало чтоли?
Если тебе громкости достаточно - значит хватает.
А так мощность пропорциональна напряжению питания в квадрате.
Насчет КНИ - не думаю, что он существенно меняется.
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 9:12 pm
dimo61
karec писал(а):никогда не интересовала домашка,в силу "легкой" неадекватности соседей и фанерного дома,поэтому весьма неплохой звук строил в машинах. почему бы в домашке не заюзать авто компоненты?во многих случаях оно то дешевле выходит,единственное не очень большой выбор мидов,больших чем 6.5, 8ок маловато,но в целом подобрать можно.
усилок авто использовать в домашке-достаточно не прозрачно, нужно источник питания на 14.2-14.5,тупо аккума с зарядкой не достаточно для раскрытия потенциала,а в случае мощных аб усилков,нужно соответсвующий БП.
поэтому на тупых финалах ЕММА оценку системы делают на питании от аккума с выключенным двигателем...
упоминаемый мной саундстрим реф-700 играл почти как приличный моноблочный CARY- SLM ...это весьма неплохо для любого транзисторного усила...
хочешь лучшего звука от автоусила-ставь ОПТИМУ жёлтую ,стингер ...которые стоят правда как усил ,а то и поболее :mrgreen: .. провода нулевого-первого гэйджа ...
напомню старую сентенцию,звук на выходных клеммах усилителя,это всего лишь его промодулированное звуковым сигналом питание ...
интересны гибридные усилы
Butler Audio - Tube Driver , Power Amper X-200 ....я их не ставил ....и дома не слушал ...жаль...
вот с источниками некая засада...пио 88RSII ,на втором положении ВВЕ только-только приближается к звучанию "обычной" SONY-557 ESD ....которая в свою очередь весьма и весьма далека от звучания довольно немолодой вадди ..
однодиновые альпы чуть слабее пио88 ..
но в принципе пио88 будет получше многих стационарных СД проигрыватель...и его вполне можно использовать в качестве источника в системе без сверх задач...
karec писал(а):да.в приличных усилках караудио даже в паспорте пишут,мол мощность и КНИ на 12в такие то,на 14.2 такие то.
ampguts.com-много характеристик олдскула,например.
З.Ы, не в обиду,к твоему усилку это слабо применимо....он впринципе очень сухой(по звучанию)
поставьте АD712 везде вместо дешовых операционников...звук значительно улучшится..
в питании ёмкости поприличней ...
и вы слушаете что? карту компа? дык вот ейный слабый звук многа и портит в конечном результате ..
Добавлено: Ср ноя 02, 2011 9:41 pm
karec
dimo61 писал(а):поэтому на тупых финалах ЕММА оценку системы делают на питании от аккума с выключенным двигателем...
упоминаемый мной саундстрим реф-700 играл почти как приличный моноблочный CARY- SLM ...это весьма неплохо для любого транзисторного усила...
хочешь лучшего звука от автоусила-ставь ОПТИМУ жёлтую ,стингер ...которые стоят правда как усил ,а то и поболее :mrgreen: .. провода нулевого-первого гэйджа ...
напомню старую сентенцию,звук на выходных клеммах усилителя,это всего лишь его промодулированное звуковым сигналом питание ...
интересны гибридные усилы
Butler Audio - Tube Driver , Power Amper X-200 ....я их не ставил ....и дома не слушал ...жаль...
вот с источниками некая засада...пио 88RSII ,на втором положении ВВЕ только-только приближается к звучанию "обычной" SONY-557 ESD ....которая в свою очередь весьма и весьма далека от звучания довольно немолодой вадди ..
однодиновые альпы чуть слабее пио88 ..
но в принципе пио88 будет получше многих стационарных СД проигрыватель...и его вполне можно использовать в качестве источника в системе без сверх задач...
поставьте АD712 везде вместо дешовых операционников...звук значительно улучшится..
в питании ёмкости поприличней ...
и вы слушаете что? карту компа? дык вот ейный слабый звук многа и портит в конечном результате ..
на емма глушат немного по другой причине. нет наводок от гены это раз.нет лишних шумов это два. эт в спле похер,они там гены на 16 вольт ваще ставят..думаю нет смысла спорить,что в авто зависит от текущей напруги.
к сожалению, не слыхал данный саундстрим.
гелевые аккумы ставят потому что скорость отдачи нужного тока гораздо выше.кста цена не такая уж заоблачная.
про усил-конечно факт.но на то он и усил))
ПА олдскульные слушал-вещь.но к сожалению не довелось послушать в полноценной,хорошо играющей машине(соревнования не беру,там не совсем правильный критерий качества,имхо конечно)
88 мне нравится не только из-за звучания. дизайн.удобство(в альпах черт ногу сломит) и реверсивным дисплеем))) адекватная цена за начинку. звук клары хикс-д2 конечно приятней.если говорить о головах со встроенными процами,а не выносными.
ад712 не панацея,опять же имхо.есть оперы приятней звучащие в определенных дипазонах.ну и к тому же схемотехника не всегда позволяет развернуться полноценно.
тут турдно не согласиться,рыба гниет с головы-факт. но егошний асус,очень даже неплохой источник звука. не помню какие там компоненты на каналах кроме фронта,но фронт идентичен с асус,стоявшим у меня в карпц. собственно асус был сравнен несколькоми магнитолами на одних и тех же компонентах,с выставлением одних и тех же настроек(за исключением задержек-их не настраивали для честности). ну дык вот звучит оно очень даже достойно,не хайенд,но бюджет оправдываем на все 200,а то и 400%. его звук был немного через чур тепловат в сравнении с альповским 701 процом,немного менее развернутей чем у прс2,немного неприятно резковатей в сравнении с эклипсом(модель не помню).
З.Ы. как снятие цифры по опте не годится-срет безбожно.возможно в других моделях есть улушения.в целом асус делает на голову выше креатива и всего что с ним стало связано.