Страница 1 из 2

Это от чего коллектор?

Добавлено: Сб июл 25, 2009 12:26 am
Степлер
http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/334865.jpg
нашёл через гугл.. случайна

Добавлено: Сб июл 25, 2009 4:25 am
Patriot.msk
Это от 7А коллектор. Кстати его применение на 2.2т думаю оправдано. Потому как если изуть технологии которые применяются на поршах porsche.com то там есть рассказ про то, как охладить наддувочный воздух в коллекторе.

Добавлено: Сб июл 25, 2009 1:38 pm
KokS177
А это случаем не в VW T2?

Добавлено: Сб июл 25, 2009 11:17 pm
KOC
Т2 с 3В мотором это круто )))

Добавлено: Сб июл 25, 2009 11:41 pm
Sportec
что за T2.....?????????

Это PORCSHE

Добавлено: Вс июл 26, 2009 12:07 am
KOC

Добавлено: Вс июл 26, 2009 8:59 pm
Van Helsing
Коллектор от 7А с переделанным входом (по центру), у 7А вход в коллектор там где скос на корпусе.

Добавлено: Вс июл 26, 2009 11:00 pm
RUSLAN
Это оправдано или просто,кто-то решил,что будет лучше? Наверное никто не продувал такой коллектор.

Добавлено: Вс июл 26, 2009 11:51 pm
CorrAnt
RUSLAN писал(а):Это оправдано или просто,кто-то решил,что будет лучше? Наверное никто не продувал такой коллектор.


у матерых настройщиков коллекторв "есть мнение", что чем длиннее раннеры, тем больше приход на средних оборотах. Если точнее-- чтоб был приход на середине - нужно чтобы длинна раннера была кратна какому-то там числу полуволн итд итп-- в общем получается именно то, что мы нагляднее, чем на других машинах, видим на 7А-audi, 6А-audi, 9А-VW/

вероятно, тот кто на турбовую машину ставит такой коллектор хочет таким образом добавить интегральной мощщи...
на смом деле надо найти чела, который это слделал и расспросить обо всем.... может оказаться и то, что он действовал по принципу "я его слепила из того, чтобыло..."

Добавлено: Пн июл 27, 2009 12:12 am
Patriot.msk
CorrAnt писал(а):у матерых настройщиков коллекторв "есть мнение", что чем длиннее раннеры, тем больше приход на средних оборотах. Если точнее-- чтоб был приход на середине - нужно чтобы длинна раннера была кратна какому-то там числу полуволн итд итп-- в общем получается именно то, что мы нагляднее, чем на других машинах, видим на 7А-audi, 6А-audi, 9А-VW/

вероятно, тот кто на турбовую машину ставит такой коллектор хочет таким образом добавить интегральной мощщи...
на смом деле надо найти чела, который это слделал и расспросить обо всем.... может оказаться и то, что он действовал по принципу "я его слепила из того, чтобыло..."


А где-то я видел на раллийке коллектор с длинными раннерами. Видать не зря.
А вообще - http://www.porsche.com/russia/models/911/911-gt2/indetail/drive/ экспансионная система впуска.

Добавлено: Пн июл 27, 2009 12:30 am
CorrAnt
поршисты--знатные изощренцы, одна их настройка впуска с резонатором гельмголца чего стоит....

но в данном случае они лукавят

говорят, типа больше мощности за счет охлаждения, из-за хитрого расчета фаз, блабблабла и как то уже не так заметно, что на 0,2 бара давление подняли

Добавлено: Пн июл 27, 2009 8:25 am
dimo61
CorrAnt писал(а):но в данном случае они лукавят ;-)

говорят, типа больше мощности за счет охлаждения, из-за хитрого расчета фаз, блабблабла и как то уже не так заметно, что на 0,2 бара давление подняли ;-)


Patriot.msk писал(а):А где-то я видел на раллийке коллектор с длинными раннерами. Видать не зря.
экспансионная система впуска.


вот и вопрос ,а на сколько градусов выйгрыш то ? от двух градусов разницу заметил ?

Добавлено: Пн июл 27, 2009 9:13 am
Patriot.msk
dimo61 писал(а):вот и вопрос ,а на сколько градусов выйгрыш то ? от двух градусов разницу заметил ?

Не знаю на сколько у них там выигрыш, а я вот разницы от 2 градусов особо не заметил.

Добавлено: Пн июл 27, 2009 12:49 pm
CorrAnt
нада посчитать на сколько темепература влияет на плотность воздуха.... формула бойля-мариотта, если не ошибаюсь.

Добавлено: Пн июл 27, 2009 3:36 pm
Van Helsing
Вы не забывайте что у 911-го и так не весело обстоят дела с размещение и охлаждением куллеров, поэтому стараются придумывать ухищрения.
У нас всё решается проверенной и эффективной фронталкой.
Подобный вариант ВАГ применил на 5-ти клапанной башке с мотором 650 сил на а200, в серию он по понятным причинам не пошёл.

Добавлено: Пн июл 27, 2009 3:39 pm
Patriot.msk
Конечно, Руслан. В 911 как раз всё абсолютно весело илучше чем у нас имхо.
Причины почему в серию не пошёл озвучь...

Добавлено: Пн июл 27, 2009 3:51 pm
Van Helsing
Patriot.msk писал(а):Конечно, Руслан. В 911 как раз всё абсолютно весело илучше чем у нас имхо.
Причины почему в серию не пошёл озвучь...
То что 911-ый хорошая машина я не спорю.
Я не считаю что расположение кулеров в закрытом пространстве где горячий мотор и обжигающий выпуск -лучшее решение, но другого нет, и поршаковцы стараются сделать максимум из того что позволяет ситуация.У 911-го после отжига металл кузова задней части нагревается не слабо.
Не пошёл в серию очевидно из-за того, что для 200-300 сил он себя не оправдывает (т.е. не нужен), габариты не позволили бы его поставить в кузов а80, в 45-м тоже возникло бы немало трудностей с размещением.

Добавлено: Пн июл 27, 2009 3:58 pm
Patriot.msk
Van Helsing писал(а):То что 911-ый хорошая машина я не спорю.
Я не считаю что расположение кулеров в закрытом пространстве где горячий мотор и обжигающий выпуск -лучшее решение, но другого нет, и поршаковцы стараются сделать максимум из того что позволяет ситуация.У 911-го после отжига металл кузова задней части нагревается не слабо.
Не пошёл в серию очевидно из-за того, что для 200-300 сил он себя не оправдывает (т.е. не нужен), габариты не позволили бы его поставить в кузов а80, в 45-м тоже возникло бы немало трудностей с размещением.

Интеркулеры работают когда машина едет. Когда 911 едет - всё обдувается и работает. Уши у них для этого и не думаю что это вообще было проблемой для поршаковской инженерии. Грубо говоря - среднемоторная компоновка турбомотора позволяет проходить повороты на большей скорости чем переднемоторая (а-ля даже мотор в базе), что способствует охлаждению и окупает себя полностью. Иначе они бы делали атмо движки сзади. Думаю так.

по 2) - согласен :)

Добавлено: Пн июл 27, 2009 4:09 pm
Van Helsing
Patriot.msk писал(а):Интеркулеры работают когда машина едет. Когда 911 едет - всё обдувается и работает. Уши у них для этого и не думаю что это вообще было проблемой для поршаковской инженерии. Грубо говоря - среднемоторная компоновка турбомотора позволяет проходить повороты на большей скорости чем переднемоторая (а-ля даже мотор в базе), что способствует охлаждению и окупает себя полностью. Иначе они бы делали атмо движки сзади. Думаю так.

по 2) - согласен :)
Я и не говорю, что у 911-го всё не работает, уши у них там для всего, включая забор воздуха для мотора, охлаждение тормозов и кулеров.
У 911-го мотор находиться чуть за пределами заднего моста, он никогда не был среднемоторным, но динамика разгона у него именно за счёт такой компоновки -одна из лучших.

Добавлено: Вт июл 28, 2009 12:42 am
Владимир Васильевич
ну так есть смысл заморачиваться с таким коллектором?