Страница 1 из 15
лучшие мозги на 2.2т 5 цилиндров
Добавлено: Пн янв 05, 2009 2:03 am
brider
sabj, nes4itaya moteca (po cene)
Добавлено: Пн янв 05, 2009 5:21 am
Biggy
если по цене, то я себе делал самый лучший вариант. Вкратце, программная база мегасквиртовский код, аппаратная - на заказ, + всё это в штатный разъём под штатные датчики. 45К за всё.
Добавлено: Пн янв 05, 2009 10:45 am
Vlan
лучшие - это те которые могут в состоянии настроить, производитель значения не имеет.
Добавлено: Пн янв 05, 2009 1:02 pm
dipspb
"лучшие" - это нечёткий критерий.. лучшие по качеству изготовления? по надёжности? по набору фич? по богатству настроек? по простоте настроек? по доступности? по цене? по качеству поддержки?
по всем этим критериям? тогда в каком порядке идёт их важность?

IMHO - вопрос некорректен.
Если только по цене, то видимо "январь".

Если по "цена/качество", то возможно VEMS. Сашин вариант конечно хорош, но это штучня работа, со всем вытекающим из этого..
Добавлено: Пн янв 05, 2009 1:44 pm
Vlan
dipspb писал(а):Если только по цене, то видимо "январь".

Если по "цена/качество", то возможно VEMS. Сашин вариант конечно хорош, но это штучня работа, со всем вытекающим из этого..
январь не работает с 5ю цилиндрами
Добавлено: Пн янв 05, 2009 2:17 pm
dipspb
образно, не буквально.. чтобы показать, что выбор только по цене смысла не имеет.
Добавлено: Пн янв 05, 2009 4:00 pm
Biggy
dipspb писал(а):"лучшие" - это нечёткий критерий.. лучшие по качеству изготовления? по надёжности? по набору фич? по богатству настроек? по простоте настроек? по доступности? по цене? по качеству поддержки?
по всем этим критериям? тогда в каком порядке идёт их важность?

IMHO - вопрос некорректен.
Если только по цене, то видимо "январь".

Если по "цена/качество", то возможно VEMS. Сашин вариант конечно хорош, но это штучня работа, со всем вытекающим из этого..
поправка... уже не штучная. штучная лишь плата распиновки под 5цил. мотроник.
Конкретно на них ездят как минимум 2 лянчи, 3 альфы, 1 аудь и 2 скайлайна.
Добавлено: Пн янв 05, 2009 5:11 pm
Vlan
Biggy писал(а):поправка... уже не штучная. штучная лишь плата распиновки под 5цил. мотроник.
Конкретно на них ездят как минимум 2 лянчи, 3 альфы, 1 аудь и 2 скайлайна.
а кто автор разработки?
Добавлено: Пн янв 05, 2009 6:07 pm
brider
ok - imelos` vvidu realnie fakti - naprimer - vot 2.2t 5 cyl na tatihto mozgah, nastraival takoy to, na takih spekah nas4itali 400 sil na takomto stende na naduve 1.5 izbitka...
vot takaya infa est?
Добавлено: Пн янв 05, 2009 6:18 pm
dipspb
я помню только, что Саша писал о своём блоке. И Вы конечно же понимаете - не от блока только всё зависит.. Поищите его записи.
Ещё периодически упоминались результаты тюненых прошивок в стандартных мозгах. Но обычно очень кратко. Вряд ли вы найдёте подробные опсания на эту тему. Тем более, что вклад именно аппаратуры/софта мозгов (в мощность мотора) оценить однозначно сложнее, чем вклад железа, турбин, карт топлива/зажигания и т.д.
IMHO
Добавлено: Пн янв 05, 2009 7:29 pm
brider
dipspb писал(а):я помню только, что Саша писал о своём блоке. И Вы конечно же понимаете - не от блока только всё зависит.. Поищите его записи.
Ещё периодически упоминались результаты тюненых прошивок в стандартных мозгах. Но обычно очень кратко. Вряд ли вы найдёте подробные опсания на эту тему. Тем более, что вклад именно аппаратуры/софта мозгов (в мощность мотора) оценить однозначно сложнее, чем вклад железа, турбин, карт топлива/зажигания и т.д.
IMHO
nu tak odni i teje speki mojno poraznomu nastroit... vplot do raznici v 100sil legko... ob etom i vopros, kakie mozgi budut optimalnee, esesno cena ne moteca...
Добавлено: Пн янв 05, 2009 8:15 pm
dipspb
сорри - не понял.. что значит "одни и те же спеки можно по разному настроить"?!
я говорю о том, что от прошивок/карт, залитых в (любой подходящий) блок управления результат зависит больше, чем от выбора конкретной модели блока.. грубо-говоря.
А от выбора конкретного блока зависит (например) то, сколько можно выжать уже на самом пределе этих карт, на высоких оборотах, при очень производительных форсунках.. Или точность измерения времени циклов мотора.. Или надёжность и т.д. Тоже грубо..
И пока вы не доберётесь до этих самых граничных условий - разницу будет почувствовать трудно. Ну разве набор поддерживаемых датчиков и выходов виден сразу.
Добавлено: Пн янв 05, 2009 8:38 pm
brider
dipspb писал(а):сорри - не понял.. что значит "одни и те же спеки можно по разному настроить"?!
я говорю о том, что от прошивок/карт, залитых в (любой подходящий) блок управления результат зависит больше, чем от выбора конкретной модели блока.. грубо-говоря.
А от выбора конкретного блока зависит (например) то, сколько можно выжать уже на самом пределе этих карт, на высоких оборотах, при очень производительных форсунках.. Или точность измерения времени циклов мотора.. Или надёжность и т.д. Тоже грубо..
И пока вы не доберётесь до этих самых граничных условий - разницу будет почувствовать трудно. Ну разве набор поддерживаемых датчиков и выходов виден сразу.
vooot! tak i nado ponyat`, kakie mozgi budut luchshe! a kak eto sdelat? sprosit u ludei kto 4to stavil i kakoi rezultat polu4il...plus kto nastraival...
ohhh, 4to neponyatnogo to..
pridetsya AEM stavit`?
nikto mozgi ne menyal??? mojet pindosi 4to-to pishut, ili nemci... 4to polu4aestsya..
na hondah ya mogu tak skazat`(dlya ponimaniya voprosa)
est 4elovek, kotorii nastraivaet na hondah mozgi, on proboval raznie nastraivat` (uje daleko ne pervii god) - ego vivod - hondata - budget,
esli den`gi est` to AEM...
vot takie fakti nujni
Добавлено: Пн янв 05, 2009 9:24 pm
dipspb
Непонятно то, что Вы хотите получить уже готовый (чужой) опыт сравнения разных мозгов. Это почти нереально. Их по отдельности-то нечасто описывают в подробностях. Хорошо если реплику другую удаётся вытянуть!

Кто ж Вам такой сравнительный обзор напишет? Вы думете так много людей (от общего числа автовладельцев) ставят сторонние мозги?

Позволю себе предположить, что на японцев сторонние мозги ставят чаще чем на ауди, по той причине, что родные аудёвые мозги имеют вполне хороший потенциал для тюнинга с помощью прошивок.
Не знаю как сейчас, но раньше на некоторых турбовых япах запросто небыло буст-контроля в стоковых мозгах.. Вот и ставили внешние бусты и мозги целиком. На аудях всё это в стоке есть.
IMHO
p.s. но если кто Вам ответит - сам с интересом почитаю..
Добавлено: Пн янв 05, 2009 10:55 pm
brider
dipspb писал(а):Непонятно то,
что Вы хотите получить уже готовый (чужой) опыт сравнения разных мозгов. Это почти нереально. Их по отдельности-то нечасто описывают в подробностях. Хорошо если реплику другую удаётся вытянуть!
Кто ж Вам такой сравнительный обзор напишет? Вы думете так много людей (от общего числа автовладельцев) ставят сторонние мозги?
Позволю себе предположить, что на японцев сторонние мозги ставят чаще чем на ауди, по той причине, что родные аудёвые мозги имеют вполне хороший потенциал для тюнинга с помощью прошивок.
Не знаю как сейчас, но раньше на некоторых турбовых япах запросто небыло буст-контроля в стоковых мозгах.. Вот и ставили внешние бусты и мозги целиком. На аудях всё это в стоке есть.
IMHO
p.s. но если кто Вам ответит - сам с интересом почитаю..
vot eto i nado.
a po povodu krutosti motronika - est li avto 500 sil na kolesah pri naduve men`she, nu hotyabi, 2 bara (izbitka)?
ya 4ego-to o4 silno somnevaus`...
Добавлено: Пн янв 05, 2009 11:49 pm
dipspb
опять ничего не понял - каша какая-то.. Причём тут 500лыс, 2бара и мотроник?

Поясните мысль плиз..
Мотроник не "крут" - такого критерия нет. Он достаточен для условно-среднего тюннга. Искать кастомные мозги есть смысл тогда, когда отчётливо понятно - чем КОНКРЕТНО они будут лучше?
Добавлено: Вт янв 06, 2009 1:03 am
a200tq
brider писал(а):vot eto i nado.
a po povodu krutosti motronika - est li avto 500 sil na kolesah pri naduve men`she, nu hotyabi, 2 bara (izbitka)?
ya 4ego-to o4 silno somnevaus`...
500 на колесах-это 600-650 на валу. хоть 2 мотека поставить на аан со стоковыми валами, гбц, впуском-выпуском-он не выдаст 650 лс на 2 и менее барах.
Добавлено: Вт янв 06, 2009 1:21 am
brider
a200tq писал(а):500 на колесах-это 600-650 на валу. хоть 2 мотека поставить на аан со стоковыми валами, гбц, впуском-выпуском-он не выдаст 650 лс на 2 и менее барах.
opyat` vi uhodite ot temi...
u menya uje daleko ne stok - no eto ne pri4em - vopros v KPD mozgi/kto nastroit. vne zavisimosti ot spekov
vopros pro 500 sil - tak eto vopros k motroniku - mojno li ego tak nastroit, 4tobi pri menee 2h barah vidat` 500 sil... uslovno govorya.
davayte po teme
Добавлено: Вт янв 06, 2009 2:13 am
Владимир Васильевич
поставь пожалуйста конкретно вопрос чтоб дать на него ёмкий полный утвердительный ответ,i ne pishi translitom
Добавлено: Вт янв 06, 2009 2:24 am
dipspb
Дорогой brider, не обижайтесь пожалуйста, но у Вас в голове похоже каша.. Владимир Васильевич абсолютно прав - Вы умудряетесь поставить вопрос таким образом, что темы (от которой якобы уходит a200q) ПРОСТО НЕТ.
Никто не будет гадать - что у Вас стоит и что Вы ИМЕЛИ ВВИДУ. Телепатов тут нет..
Что конкретно Вы называете спеками?! Что есть КПД мозгов в Вашем понимании?! КОНКРЕТНО.
Что Вы подразумеваете под "настроить мотроник"?! Замену карт? Так карты в него можно зашить любые. Как и в любой кастомный блок управления. А ими (не в последнюю очередь) определяется мощность/момент. А ещё наддувом и блоком-впуском-выпуском. МНОГО ЧЕМ..
Но вот причём здесь аппаратура мозгов (в частности мотроник) - мне СОВЕРШЕННО непонятно..
Поставьте на мотроник соответствующую прошивку+MAP и на переделанном моторе он позволит получить 500+ лыс ничуть не хуже, чем тот же мотек.. Мотроник тут вообще не причём - мощность определяется никак не им!
У Вас есть понимание того, за счёт чего может обеспечиваться 500+лыс при наддуве менее 2-х bar? (попробуйте разложить ответ по полкам сами..) И какова по Вашему в этом роль тех или иных мозгов? Что такого волшебного может для этого дать другой мозг?
Попробуйте пожалуйста составить свой вопрос менее путанно и более подробно. В чётких терминах.