Turbo Quattro

У меня сейчас рс2 регулятор 3.8 бара,как я знаю на аэне 4 бара стоит,яже хотел приобрести 4.5 или 5 бар регулятор.Есть ли подводные камни в большем регуляторе или только плюсы в виде повышения давления в рампе,следовательно повышение производительности форсунок.

Зачем это всё?

BlindHorse писал(а):Зачем это всё?

Очкую что не хватит форсунок(купил уже 550сс при 3 барах) для достижения 450л.с(Гаррет 3076 и сопутствуещее ему железо).

Хватит. От настройщика много зависит.

BlindHorse писал(а):Хватит. От настройщика много зависит.

Юр,а какую макс мощность потяннут форсы 550сс с регулятором 3.8бара(рс2)-при условии хорошего настройщика.

Не надо гадать. Делать так, как скажет настройшик, это уже неоднократно говорено...а не спрашивать на форуме.

BlindHorse писал(а):Не надо гадать. Делать так, как скажет настройшик, это уже неоднократно говорено...а не спрашивать на форуме.

Есле честно,я уже сильно жалею что начал делать так как мне хотелось,а нужно было сделать проверенный вариант,на котором уже ездит какой нибудь форумчанин,скопировать у него прошивку и дубасить,а теперь имею большую головную боль,что поставить,как завестись,где и кем отстраиваться и т.д вот и приходится с миру по нитке складывать пазл.

Не забывай, что при болшом давлении например 5-ти барном регуляторе, возрастают и требования к насосу.

Serzyk писал(а):Не забывай, что при болшом давлении например 5-ти барном регуляторе, возрастают и требования к насосу.

А так же изменится динамическая характеристика форсунок.Некоторые экземпляры форсунок могут иметь проблемы с открытием.ИМХО

ДИМОН писал(а):Юр,а какую макс мощность потяннут форсы 550сс с регулятором 3.8бара(рс2)-при условии хорошего настройщика.

Что касается форсунок. С форсунками, у которых слишком большое номинальное значение статической производительности*, будет тяжело настроить двигатель в режимах ХХ и круиза. С форсунками, у которых слишком маленькое номинальное значение статической производительности, возможно топливное голодание двигателя на режимах максимальной мощности, что может серьезно разрушить двигатель. Для определения значения статической производительности форсунок, необходимых для вашего двигателя, можно воспользоваться следующей эмпирической формулой. Умножьте примерное значение мощности (л.с.) Вашего двигателя на значение BSFC** и разделите на число форсунок и максимальную длительность рабочего цикла (установленную вами для двигателя), и Вы получите грубое значение производительности форсунок: InjectorSize = (HorsePower * BSFC) / (#Injectors * DutyCycle)

Например, для 136-и сильного, 5-ти цилиндрового двигателя с 5-ю форсунками, расположенными во впускных каналах (MPI впрыск), и 5.25 BSFC - значение производительности форсунок
составит: (136 HP * 5.25 cc/min/HP) / (5 * 0.85) = ~ 170 cc/min, т.е. форсунки следует выбирать с производительностью между 160 и 190 cc/min.

*Статическая производительность форсунок (иначе - размер форсунок), определяет количество топлива, истекающего через полностью открытый канал форсунки, за определенное время, при определенном давлении топлива. Статическая производительность форсунок измеряется в г/мин (g/min). Производители форсунок в своих каталогах часто указывают размер форсунок в см3/мин (cc/min) или, например американские производители, в фунт/час (lbs/hr). Коэффициент перевода значения из lbs/hr в cc/min равен ~10,5. Для перевода значения из g/min в cc/min используется значение плотности топлива (при нормальных условиях плотность бензина составляет ~0,755 г/см3). Давление топлива, для которого указывается производителем размер форсунки 3 кгс/см2 (если не оговорено иначе).

**BSFC - количество топлива, используемое двигателем, чтобы произвести одну лошадиную силу в течение одного часа. Это значение обычно лежит между 4.725 и 5.775 при широко открытом дросселе. Для обычных атмосферных двигателей, величина BSFC стремиться к более низкому значению [~4.725], для высоко нагруженных двигателей величина имеет тенденцию стремиться к более высоким значениям [~5.775].

Что касается регулятора давления топлива. Если подобрать форсунки с необходимой производительностью не получается в силу каких либо причин, можно попытаться изменить их производительность косвенно, используя повышение (или понижение) давления топлива в системе. Повысить давление топлива в системе можно установив регулятор давления топлива с номиналом отличным от 300 кПа (3 кгс/см2). Изменившуюся статическую производительность форсунок можно рассчитать по следующей формуле: new flow rate = old flow rate * √ (new pressure / old pressure).

Например, если имеются форсунки производительностью 150 cc/min и установить РДТ на 4 кг/см2, то производительность форсунок станет равна: 150 cc/min * √ (400 кПа /300 кПа) = 173 cc/min.
В случае с твоими форсами (450л.с.*5,775)/(5*0,85)=611,47 сс/min при 3 барах для 450 л.с.,но у тебя регулятор на 3,8 бара значит реальная производительность твоих форс 550*(380/300)=696,66 вот и думай нужен тебе больший регулятор давления.

ДИМОН писал(а):Юр,а какую макс мощность потяннут форсы 550сс с регулятором 3.8бара(рс2)-при условии хорошего настройщика.

Я думаю для 3076 потянет. Очень грубо говоря для наших пятицил. двигателей количество СС (при ном. давлении) приравнивается к максимальной мощности, но это опять же очень грубо. Т.е в теории у тебя будет 550 сил на этих форсах. Но естественно кто хочет 550 сил не будет покупать форсы 550 сс.

Если нужен топл. регулятор (регулируемый) - есть новый AEM.
Но как все говорят - лучше с Димой переговори для начала

если 3бара 550сс то на 4барах = 632сс этого хватит на 550сил(5цилиндров) при дюти 82%

Девчонки, вы все такие интересные! У меня 630 форсы на 4х барном регуляторе кончились (это аж 727 кубов). 550 силами и не пахло.

ДИМОНу советую поставить регулятор на 10 бар - так можно снять 450 сил на штатных форсах.

Da Phazz писал(а):Девчонки, вы все такие интересные! У меня 630 форсы на 4х барном регуляторе кончились (это аж 727 кубов). 550 силами и не пахло.

ДИМОНу советую поставить регулятор на 10 бар - так можно снять 450 сил на штатных форсах.

количество топлива в данном случае - это для расчета энергии, а то что там у вас не дует и не едет к данной теме не относится
пы.сы. как ты думаешь, какую мощность можно снять с форсунки 323сс на 5ц (4бара)? а если ли они в 2 раза больше

Da Phazz писал(а):Девчонки, вы все такие интересные! У меня 630 форсы на 4х барном регуляторе кончились (это аж 727 кубов). 550 силами и не пахло.

ДИМОНу советую поставить регулятор на 10 бар - так можно снять 450 сил на штатных форсах.

Тебе девочке такая мощность и не нужна!Яб тебе,вкрутил бы это регулятор в одно место,и подал бы давляк аэромотивом тысячным,за издевки твои.

При повышении давления, зависимость производительности от давления не линейная, плюс на некоторых форсунках меняется угол распыления некоторые начинают бить струёй.
Некоторые зависают в открытом состоянии некоторые в закрытом что ещё хуже.
Экспериментировал на стенде мало какие форсунки хорошо работают во всем диапазоне оборотов при давсении выше 4.3 бара.
Встречал регуляторы давления с большой диафрагмой. При увеличении наддува давление топлива тоже растет, по моему это выход из положения.

Vlan писал(а):количество топлива в данном случае - это для расчета энергии, а то что там у вас не дует и не едет к данной теме не относится
пы.сы. как ты думаешь, какую мощность можно снять с форсунки 323сс на 5ц (4бара)? а если ли они в 2 раза больше

У меня все дует, едет. Смесь держит отлично. Но 550 сил - это фантастика. Покажите мне хоть один мотор со стендовыми 550 силами и 550 форсами?
Пы.Сы. На каких оборотах?

ДИМОН писал(а):Тебе девочке такая мощность и не нужна!Яб тебе,вкрутил бы это регулятор в одно место,и подал бы давляк аэромотивом тысячным,за издевки твои.

да, нафиг не нужна, но приходится на такой ездить. На меньшую денег нет!
А, ну и анальные шутки стоит приберечь для тематических форумов. Здесь разговор об автомобилях и двс

Da Phazz писал(а):У меня все дует, едет. Смесь держит отлично. Но 550 сил - это фантастика. Покажите мне хоть один мотор со стендовыми 550 силами и 550 форсами?
Пы.Сы. На каких оборотах?

слишком мало вводных, количество цилиндров значение имеет, а то если брать V12 то там кубиков 300-400 максимум будет, а мощность выше, если вы хотите спорить то возьмите формулу и посчитайте производительность для одного цилиндра а потом умножите на их количество, там все элементарно.
323сс - это стоковые на AAN, и заводская мощность 230сил при запасе еще форсунок, так как на исправном моторе с чипом 280 честных получим так? т.е это о чем говорит, что их хватает или нет, а в 2 раза если больше то что? в общем если грубо то 630сс на один цилиндр нальет топлива на 100сил

Андрей. писал(а): Встречал регуляторы давления с большой диафрагмой. При увеличении наддува давление топлива тоже растет, по моему это выход из положения.

...Подожди, а ты думаешь что обычный штатный 4-ех барный регулятор не поднимаетдавление топлива пропорционально наддуву?!

Vlan писал(а):слишком мало вводных, количество цилиндров значение имеет, а то если брать V12 то там кубиков 300-400 максимум будет, а мощность выше, если вы хотите спорить то возьмите формулу и посчитайте производительность для одного цилиндра а потом умножите на их количество, там все элементарно.
323сс - это стоковые на AAN, и заводская мощность 230сил при запасе еще форсунок, так как на исправном моторе с чипом 280 честных получим так? т.е это о чем говорит, что их хватает или нет, а в 2 раза если больше то что? в общем если грубо то 630сс на один цилиндр нальет топлива на 100сил

Мы вроде за пятицилиндровые разговор вели, я о них и говорю. Мне кажется тут еще проблема в том, что при расчете мощности от производительности форс смесь берут 14.7, оттого и такие цифры большие выходят, далекие от реальности