Страница 36 из 128

Добавлено: Пн фев 10, 2014 8:29 pm
BlindHorse
-23 на улице...сходил "искупался" - вылил на себя пару ведер ледяной воды...кайф!

Добавлено: Пн фев 10, 2014 10:03 pm
gesha
Patriot.msk писал(а):Зачем в личку? Требуем очной ставки))
я только ЗА, т.к. свежим взглядом лучше видно.
просто не хотелось перегружать тему подробностями..
Godlike_S писал(а):Без проблем )
Напишу касательно щита:
1) Цветовая маркировка проводников не соблюдена;
2) Дифференцильные автоматы имеют шлейфовое подключение нулевого проводника;
1. указать конкретный щит, указать подробно нарушение.
2. сдесь поподробнее.
указать пункт ПУЭ (это формальность), по возможности процитировать.

укажите еще возможные недочеты и нарушения...
уверен, они есть.
они должны быть.
если нарушений много, то лучше начать с "грубых нарушений".

Добавлено: Пн фев 10, 2014 11:42 pm
Vetal_36
BlindHorse писал(а):Мало, очень мало...бери хотя бы двоих детей, каждому по комнате + спальня родителям + гостиная + кухня большая + пару санузлов + котельная + комнату в резерв (гостевая или кабинет) + холл...мало 140 кв.м. как ни крути, перечисленное у меня уже 220 кв.м. набежало.
ога, я собираюсь 12х13 в 2 уровня, первый этаж 10х12 гараж с высотой потолка 4.30, остальные 3х12 это прихожка+котельная + лестница и кладовка небольшая, второй этаж 2 детские+ наша спальня+ кабинет\гостевая комната+ гостинная+кухня+ санузел. 300+ общая, из них 120 гаражик. Проект пока делали , раз 6 переделывали, фундамент залили год назад. Вот по весне пару машин продам и строить начну.

Добавлено: Вт фев 11, 2014 2:31 pm
Godlike_S
gesha писал(а):я только ЗА, т.к. свежим взглядом лучше видно.
просто не хотелось перегружать тему подробностями..



1. указать конкретный щит, указать подробно нарушение.
2. сдесь поподробнее.
указать пункт ПУЭ (это формальность), по возможности процитировать.

укажите еще возможные недочеты и нарушения...
уверен, они есть.
они должны быть.
если нарушений много, то лучше начать с "грубых нарушений".
Ну рассмотрим хотя бы этот:

По поводу УЗО:
а) ГОСТ Р 51732-2001 "УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ"
6.4.5 К каждому зажиму для РЕ- и N-проводников должен присоединяться, как правило, один проводник.
ГОСТ Р 51686.1-2000 "ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К КОНТАКТНЫМ ЗАЖИМАМ"
б) ПУЭ 3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается.

Хотя четкого запрета нет, но при таком раскладе целостность нулевого проводника зависит от надежности контакта в каждом дифференциальном автомате. У меня были случаи когда нарушался контакт где то в начале цепи и возникало напряжение смещения нуля с выгоранием бытовой техники...

Еще заметил что внутреннюю проводку в деревянном доме вы выполнили в гофрированной трубе... А как пункт 7.1.38 ПУЭ?

Добавлено: Ср фев 12, 2014 12:04 am
gesha
Godlike_S писал(а): По поводу УЗО:
а) ГОСТ Р 51732-2001 "УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ"
6.4.5 К каждому зажиму для РЕ- и N-проводников должен присоединяться, как правило, один проводник.
ГОСТ Р 51686.1-2000 "ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К КОНТАКТНЫМ ЗАЖИМАМ"
б) ПУЭ 3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается.
как правило, не рекомендуется.
...но не запрещено.

цветовая маркировка проводов в рассмотренном щите
синий, "белый с синей полоской" - ноль
желтый, "желто-зеленый" - земля
остальные цвета (белый, белый с красной полоской, "белый с черной полоской") - фазные
возможно есть какие-либо отклонения, но всё доступно для понимания.
вообще-то, там есть более детальное изображение данного щита.
Godlike_S писал(а):Хотя четкого запрета нет, но при таком раскладе целостность нулевого проводника зависит от надежности контакта в каждом дифференциальном автомате.
У меня были случаи когда нарушался контакт где то в начале цепи и возникало напряжение смещения нуля с выгоранием бытовой техники...
если говорить о "смещении нуля", то это скорее "обрыв нуля" в трехфазной сети.
для этих целей есть обслуживающий персонал, при отсутствии штата персонала используется "устройство защиты от перенапряжений", выпускаются промышленно.
при отсутствии надежного контакта в фазной цепи, аналогично - "для этих целей есть обслуживающий персонал, при отсутствии штата персонала используется "устройство защиты от перенапряжений", выпускаются промышленно."
я после монтажников протягиваю щиты на всех объектах которые обслуживаю.
если монтажник не может "протянуть" автомат - его лучше пристрелить.
Godlike_S писал(а):Еще заметил что внутреннюю проводку в деревянном доме вы выполнили в гофрированной трубе... А как пункт 7.1.38 ПУЭ?
сначала попробовал описать весь процесс... потом удалил всю писанину (хотя криминала там нету).
короче - пусконаладчики принимали... у них лицензии, сертификаты и пр.

p.s. готов в личке обсудить вопросы электрификации деревянных домиков, хотя я после глубокого изучения этой проблемы не возьмусь за их электрификацию. никакой бюджет не потянет "пункт 7.1.38"

отдельно напишу своё личное мнение.
довольно часто общаюсь всевозможными инспекторами, представителями энергонадзора, пусконаладчиками, инженерами ЖКХ и т.п.
все они грамотные, достаточно опытные специалисты, но всегда возникают спорные вопросы...
вот, наш рассмотренный пример:
"ПУЭ 3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов."
читаем ГОСТ 2.105-95*. ЕСКД. Общие требования к текстовым документам.
"4.2.2 Текст документа должен быть кратким, четким и не допускать различных толкований.
При изложении обязательных требований в тексте должны применяться слова «должен», «следует», «необходимо», «требуется, чтобы», «разрешается только», «не допускается», «запрещается», «не следует».
При изложении других положений следует применять слова - «могут быть», «как правило», «при необходимости», «может быть», «в случае» и т.д."
т.е. в нашем примере мы видим два взаимоисключающих понятия - "как правило", "следует".
может специалист сможет прокомментировать, но я не догоняю...
да, ПУЭ довольно толстая книжка, куча ГОСТов, СНИПов...
тут просто цитированием отдельных пунктов не отделаешься, хотя, придерживаться нада... да.

вобще-то, если честно, мало читаю эту увлекательную литературу, т.к. работы дофига... нас всего-то два человека.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 12:21 am
gesha
..пошел снег, радиатор печки подтекает, новый в гараже, менять некогда, закрыл нижние заслонки, под защиту пачка сигарет только боком влазит.

Добавлено: Ср фев 12, 2014 12:55 am
Godlike_S
gesha писал(а):как правило, не рекомендуется.
...но не запрещено.
Солидарен, ПУЭ вообще забавная книжка :bz:
gesha писал(а): цветовая маркировка проводов в рассмотренном щите
синий, "белый с синей полоской" - ноль
желтый, "желто-зеленый" - земля
остальные цвета (белый, белый с красной полоской, "белый с черной полоской") - фазные
возможно есть какие-либо отклонения, но всё доступно для понимания.
вообще-то, там есть более детальное изображение данного щита.
Но все же лучше соблюдать цветность, при техническом обслуживании это очень здорово помогает...
gesha писал(а): если говорить о "смещении нуля", то это скорее "обрыв нуля" в трехфазной сети.
Я в принципе и имел это ввиду))) В случае однофазного ввода это как бы пофигу )))
gesha писал(а): для этих целей есть обслуживающий персонал, при отсутствии штата персонала используется "устройство защиты от перенапряжений", выпускаются промышленно.
при отсутствии надежного контакта в фазной цепи, аналогично - "для этих целей есть обслуживающий персонал, при отсутствии штата персонала используется "устройство защиты от перенапряжений", выпускаются промышленно."
Штука хорошая, но при таком раскладе их нужно поставить на каждую отходящую линию...
gesha писал(а): я после монтажников протягиваю щиты на всех объектах которые обслуживаю.
если монтажник не может "протянуть" автомат - его лучше пристрелить.
Вот с этим солидарен шо пиздец )))
gesha писал(а): p.s. готов в личке обсудить вопросы электрификации деревянных домиков, хотя я после глубокого изучения этой проблемы не возьмусь за их электрификацию. никакой бюджет не потянет "пункт 7.1.38"
Это без проблем, всегда рад поделиться опытом. Кстати, какую систему заземления используете в этом случае: TN-C-S или TT?
gesha писал(а): отдельно напишу своё личное мнение.
довольно часто общаюсь всевозможными инспекторами, представителями энергонадзора, пусконаладчиками, инженерами ЖКХ и т.п.
все они грамотные, достаточно опытные специалисты, но всегда возникают спорные вопросы...
вот, наш рассмотренный пример:
"ПУЭ 3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов."
читаем ГОСТ 2.105-95*. ЕСКД. Общие требования к текстовым документам.
"4.2.2 Текст документа должен быть кратким, четким и не допускать различных толкований.
При изложении обязательных требований в тексте должны применяться слова «должен», «следует», «необходимо», «требуется, чтобы», «разрешается только», «не допускается», «запрещается», «не следует».
При изложении других положений следует применять слова - «могут быть», «как правило», «при необходимости», «может быть», «в случае» и т.д."
т.е. в нашем примере мы видим два взаимоисключающих понятия - "как правило", "следует".
может специалист сможет прокомментировать, но я не догоняю...
да, ПУЭ довольно толстая книжка, куча ГОСТов, СНИПов...
тут просто цитированием отдельных пунктов не отделаешься, хотя, придерживаться нада... да.

вобще-то, если честно, мало читаю эту увлекательную литературу, т.к. работы дофига... нас всего-то два человека.
По поводу всяческих инспекторов и служб разговор отдельный... Совершенно не отношу к вам, но к сожалению тенденция такова, что чем дальше от столицы, тем похуестичнее в этом отношении вышеуказанные лица. По долгу службы видел как принимали установку где нибудь на перефирии, которая мягко говоря не в какие ворота и драли где нибудь в подмосковье за формальное отступление от проекта... Касательно ПУЭ очень опытный инспектор энергонадзора мне сказал: у каждого своя граница похуестичности )))

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:05 am
Godlike_S
Не претендуя на догму, но все же приведу пример наспех собранного щита (по сути полная переборка после предыдущих монтажников и хорошего которыша) в одном из ресторанов г.Тулы...Собрано конечно небрежно, но ход мыслей понять позволяет ))) Для коммутации фазных, нулевых рабочих и защитных проводников использованы кросс-модули...
Вложение РЩ1.jpg больше недоступно

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:10 am
karec
вы бля о чем ваще?)))

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:35 am
PRO-vokator
karec писал(а):вы бля о чем ваще?)))
Они с работы не уходят... :bu: :ag: Ну ладно бабы ...политика... но электрощиты ... Извращенцы... :stupid: трудоголики...

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:37 am
Neman
karec писал(а):вы бля о чем ваще?)))
:cd:

Добавлено: Ср фев 12, 2014 1:38 am
PRO-vokator
Вон Юрец как парень ... пассать на двор с монтировкой ходит и улыбается... :ag:

Добавлено: Ср фев 12, 2014 7:56 am
Andreit4
мало того, что городят хер пойми что, так еще и в Тулу ездят шабашить :cc:

Добавлено: Ср фев 12, 2014 10:08 am
DRIFTING
нажрался вчера в сопли, бадунина ужасная, встать не могу

Добавлено: Ср фев 12, 2014 9:20 pm
gesha
DRIFTING писал(а):нажрался вчера в сопли, бадунина ужасная, встать не могу
аналогично, первого января... даже решил бросить курить.
второго января понял - какие глупые мысли могут прити в голову...

Добавлено: Чт фев 13, 2014 6:38 am
Mo3ru
:bz: :bz: :bz:

Добавлено: Чт фев 13, 2014 1:48 pm
серега888
собираюсь нажратся с горя :) . в голове крутится песня групы "сектор газа" 30 лет . а ума нет :ag:

Добавлено: Чт фев 13, 2014 5:21 pm
gesha
Godlike_S писал(а):какую систему заземления используете в этом случае: TN-C-S или TT?
конечно TN-C-S
обязательно устраиваем контур заземления, выполняем молниезащиту и делаем пусконаладку (приглашаем пусконаладчиков)..
все работы выполняем по предписаниям пусконаладчиков.

сразу не ответил, потому-что очередной раз решил освежить в памяти устройство заземления.
даже сходил намедне в Цех Электросетей, там бывший начальник сидит в технадзоре возле пульта.
подробно объяснил ему порядок выполнения работ, говорит, - всё правильно.
...короче, работаю по этой ссылке http://remstd.ru/archives/zazemlenie/

тут у нас домик "сгорел" пятиэтажный, ... вернее, не домик, а всё что там было внутри - телефоныдомофонытелевизорыкомпьютеры и прочая фигня.
ну, ...журналюги "погрелись у костра".
поэтому читаю усиленно всё, что можно прочитать.
http://www.youtube.com/watch?v=YS7gJe0hYEM
http://malahit-irk.ru/index.php/2011-01 ... 86-c-.html
и т.п...
громоотвод был, но киловольты, ..против них не порпрешь...

Добавлено: Чт фев 13, 2014 5:30 pm
Patriot.msk
серега888 писал(а):собираюсь нажратся с горя :) . в голове крутится песня групы "сектор газа" 30 лет . а ума нет :ag:
С днюхой чтоли?)

Добавлено: Чт фев 13, 2014 5:38 pm
jonn48
Patriot.msk писал(а):С днюхой чтоли?)
С днюхой!!!