Turbo Quattro

Van Helsing писал(а):+1, там изначально не было нормального давления масла, не было балансировки и т.п., был чистой воды эксперемент.

Интересно как вообще колено и распред совмещались. На слух?

Patriot.msk писал(а):Интересно как вообще колено и распред совмещались. На слух?

Всё по меткам четко собрали, но с коленом вышел косяк.
Кстати дунули туда тоже не слабо, как ни странно даже атмошатуны не погнуло, не сдюжили вкладыши.

Чё толку собирать по меткам если за разное перемещение поршня?

Patriot.msk писал(а):Чё толку собирать по меткам если за разное перемещение поршня?

Не понял что разное?

a200tq писал(а):Да...это жесть. судя по всему там смело можно будет ставить ограничитель на 4000 обмин-выше просто смысла нет

Вернемся к началу спора,а то уходим в сторону.Есть мотор МС , с шатунами (насколько помню 136мм) с ДВУМЯ клапанами на цилиндр,с него удалось снять под 600сил и крутнуть под 7000 (слабое место в нем не отношение хода к длине шатуна).Твое заявление про 4000об. считаю бредом ,основаном исключительно на твоей неприязни к I5 20V.

Van Helsing писал(а):Не понял что разное?

Линейная скорость поршня при одинаковой частоте вращения колена. Это раз.

Два - про продувку - бредятина. 300 кубиков разницы и мотор уже не в силах раскрутиться больше 4500об/мин при том же бусте.
А при портинге и увеличении диаметра клапанов на 2мм по впуску мы имеем прохода на 800 сил. нда.

тут не говорилось что его не раскрутить больше,а то что бессмысленно,хотя лично я считаю(сам не строил строкер)что снего можно снять интересные характеристики

a200tq писал(а):Ему уже ничто не поможет ни в каком штатном блоке. в тди блоке, даже используя 159 мм шатуны, и ослабив донельзя поршень получаем отношение 1.59. Это очень плохо против штатного 1.66. При этом повторюсь я не представляю себе что это будет за поршень. Я видел поршни под тди колено и блок и 159 мм я сам их дорабатывал в моторинтехе. Все кто их видел не дадут соврать-смотреть на них страшно было. А тут их надо будет занизить ещё на 2.5мм. Это мрак. Или переходить на систему с двумя кольцами одно компрессионное одно маслосъёмое. Словом это будет мертворожденный отстой. Про продувку гбц не будем даже начинать разговор))

как ты считаешь ? 159\ 95,5 = 1,66492 откуда 1,59 ? это же надо делить на 100 ...
у RS4 V8 тоже 1,66 ....и штатные 8500 об ....у "крутильных" хондовских моторов тоже по моему около 1,66 ...

a200tq писал(а):Не от балды же начали вкладывать большие деньги в разработку 5 клапанной гбц. Значит-проблемы с продувкой все таки были.

но в итоге снова возвратились к четырёх клапанной схеме ...

я всегда предлагал выкладывать цифры для сравнения (анализа) ....

у пятиклапанной головы площадь проходных сечений клапанов на 10-15% больше ,чем у ааэна, но .....каналы в голове настолькоже (и даже чуть больше) меньше ...

даже не меняя сёдел(на ааэне),можно просто увеличить их проходной диаметр на 1 мм ....на прочности это думаю особо не скажется ....а площадь увеличит на искомые 10% .... + у нас и так "большие" каналы" ....


думаю,можно провести аналогию ....на тазах с гораздо меньшими каналами в голове ,коллекторах и "похожими" клапанами снимают стендовые 250лс с 1,6 л .....(и больше)

имхо , продувки самих каналов - клапанов нам на 500 лс по любому хватит .....

а вот валы "позлее" 7А будут предпочтительней ....RbnTs однозначно уже хвалил шриковские валы с 10,9 мм ...
"Schick выпуск 10,9 mm 62° vUT 18° vOT и впуск 10,9 mm 18° vOT 62° nUT
Проявляется - едет лучше заметно наверху :-)." (С)


после промеров в тольятти , вердикт - из наших штатных неполнобазные 11мм делается хорошо (правильно по геометрии кулачков)...

в 32 мм компрессионой высоты три кольца с маслосъёмным 2мм "встают" ....можно ещё немного ужаться ....это про ковку на заказ ...

dimo61 писал(а):как ты считаешь ? 159\ 95,5 = 1,66492 откуда 1,59 ? это же надо делить на 100

Он имел ввиду колено 100мм. и 159мм. шатуны.

Van Helsing писал(а):Он имел ввиду колено 100мм. и 159мм. шатуны.

да,чо то тормознул ... лучше давайте просто про более реальный строкер 95,5 договорим ...

dimo61 писал(а):да,чо то тормознул ... лучше давайте просто про более реальный строкер 95,5 договорим ...

Оптимал 95,5х159, компрессионная высота остаётся нормальная.
Можно и 95,5х156, тогда вообще можно почти "эсочную" компрессионную высоту соблюсти.

Van Helsing писал(а):Оптимал 95,5х159, компрессионная высота остаётся нормальная.
Можно и 95,5х156, тогда вообще можно почти "эсочную" компрессионную высоту соблюсти.

в расчёт берём 159 мм как более оптимальную ...

вопрос в голове , правильно соответствующей строкеру ...


объём увеличиваем на 15% примерно .... потоки газов тоже увеличатся на эту величину ....значит и продувку головы нужно на столько увеличить ...

и выхлопной коллектор под это дело какой ...

а 159 это чьи шатуны?

dimo61 писал(а):в расчёт берём 159 мм как более оптимальную ...

вопрос в голове , правильно соответствующей строкеру ...


объём увеличиваем на 15% примерно .... потоки газов тоже увеличатся на эту величину ....значит и продувку головы нужно на столько увеличить ...

и выхлопной коллектор под это дело какой ...

У 159-х отверстие под поршневой палец 21мм., у 156-х 22мм. -на с2 форуме заказывал один строкерщик, поршни делал под заказ в JE.
В Динамике увеличат на сколько пожелаешь и на сколько позволит сама гбц, главное, чтоб денег хватило расплатится потом за их услуги.))

Владимир Васильевич писал(а):а 159 это чьи шатуны?

2.0 фольц 9А, ABF моторы.

Van Helsing писал(а):У 159-х отверстие под поршневой палец 21мм., у 156-х 22мм. -на с2 форуме заказывал один строкерщик, поршни делал под заказ в JE.
В Динамике увеличат на сколько пожелаешь и на сколько позволит сама гбц, главное, чтоб денег хватило расплатится потом за их услуги.))

кованные поршни мне сейчас на АЕВ клиенту сделали в тольятти ....внешне и по микрометру - всё ОК ... скоро проверим в деле ...

бошку и у нас могу сделать у приятелей .... хотя собственно сёдла менять и не собирался .... а портинг сам уже делал ... вопрос в знании оптимальных размеров ....

была уже тема про маслонасос от тди ...типа лучше (производительней)....но на простой вопрос ,чем отличаются размеры шестерён на тди от ааэна ,ответа не было ... может кто знает размеры ?

Patriot.msk писал(а):Линейная скорость поршня при одинаковой частоте вращения колена.

возросла со стоковых 20м/сек., до 22, но опять же это не критичные значения, до 30м/сек. ещё далек. ))

это при каких оборотах?

Владимир Васильевич писал(а):это при каких оборотах?

7200