Диагностика и ремонт задней подвески AAN

Гриценко Вячеслав · Вт июл 21, 2009 4:42 am

Длина флажка 64 мм, расстояние от оси вращения до длинного плеча 42 мм, до короткого соответственно 22, ширина 12 мм. Отверстие для того чтобы связывать все эти приладки после работы, чтобы не терять

rs4john · Вт июл 21, 2009 6:11 am

Гриценко Вячеслав писал(а):Длина флажка 64 мм, расстояние от оси вращения до длинного плеча 42 мм, до короткого соответственно 22, ширина 12 мм. Отверстие для того чтобы связывать все эти приладки после работы, чтобы не терять

Буду делать, пока запчасти идут, а остальные прилады на рис. для чего?

BlindHorse · Вт июл 21, 2009 6:19 am

Спасибо, ушел изготавливать

Гриценко Вячеслав · Ср июл 22, 2009 6:03 am

RS4JOHN писал(а):Буду делать, пока запчасти идут, а остальные прилады на рис. для чего?

Большие щипцы, с наваренной и разрезанной на концы гайкой - для снятия колпачков. Резьба внутри гайки хорошо зацепляется за металлический каркас колпачка. Некоторые сидят очень туго. Если не сходит то можно немного помять его плоскогубцами. Я брал обычные и обтачивал снаружи, для того, чтобы входили в колодцы. Маленькие щипчики со срезанными наискосок изнутри губками (не знаю видно на фото или нет) для снятия, а особенно установки сухариков. Кончики очень тонкие. Изготовлены из имеющихся медицинских щипцов.Трубочка - забивать колпачки. Внутренним диаметром должна садиться на металлический поясок колпачка. Внутренний диаметр вроде 12 мм. Забыл померить. Изнутри надо обязательно снять фаску, чтобы не повредить резину. Забиваешь легкими ударами молотка. Когда сядет до упора сразу слышен металлический звук

rs4john · Ср июл 22, 2009 6:17 am

Гриценко Вячеслав писал(а):Большие щипцы, с наваренной и разрезанной на концы гайкой - для снятия колпачков. Резьба внутри гайки хорошо зацепляется за металлический каркас колпачка. Некоторые сидят очень туго. Если не сходит то можно немного помять его плоскогубцами. Я брал обычные и обтачивал снаружи, для того, чтобы входили в колодцы. Маленькие щипчики со срезанными наискосок изнутри губками (не знаю видно на фото или нет) для снятия, а особенно установки сухариков. Кончики очень тонкие. Изготовлены из имеющихся медицинских щипцов.Трубочка - забивать колпачки. Внутренним диаметром должна садиться на металлический поясок колпачка. Внутренний диаметр вроде 12 мм. Забыл померить. Изнутри надо обязательно снять фаску, чтобы не повредить резину. Забиваешь легкими ударами молотка. Когда сядет до упора сразу слышен металлический звук

Хорошее описание. Смысл понял. Чувствую у мня туго будут сидеть, или родные еще или левак стоит. Грят они бывают рассыпаются, еще выковыривать придется. Сьемники какието есть, может подойдут или докуплю. А маленькие щипчики со срезанными наискосок изнутри губками заменяет рассухариватель?

Гриценко Вячеслав · Ср июл 22, 2009 6:39 am

RS4JOHN писал(а):Хорошее описание. Смысл понял. Чувствую у мня туго будут сидеть, или родные еще или левак стоит. Грят они бывают рассыпаются, еще выковыривать придется. Сьемники какието есть, может подойдут или докуплю. А маленькие щипчики со срезанными наискосок изнутри губками заменяет рассухариватель?

Рассухариватель обычный жигулевский, в любом магазине продается. Им нажимают на клапан, для того, чтобы вышли сухарики. Операция несложная, но желательно кого-нибудь помощника. Рассухариватель ставится под шпильки крепления распредвалов, нажимаешь через него на тарелку клапана. Можно чуть-чуть стукнуть. Рукой. Очень аккуратно. Не потерять сухарики. Вокруг все застелить чистой тряпкой типа простыни. Бывает отлетают, найти очень трудно. Когда нажал на рассухариватель, то нужно держать до тех пор, пока не снял оба сухарика, Если отпускаешь с одним оставшимся сухарем - в этом момент может вылететь

rs4john · Ср июл 22, 2009 7:16 am

Гриценко Вячеслав писал(а):Рассухариватель обычный жигулевский, в любом магазине продается. Им нажимают на клапан, для того, чтобы вышли сухарики. Операция несложная, но желательно кого-нибудь помощника. Рассухариватель ставится под шпильки крепления распредвалов, нажимаешь через него на тарелку клапана. Можно чуть-чуть стукнуть. Рукой. Очень аккуратно. Не потерять сухарики. Вокруг все застелить чистой тряпкой типа простыни. Бывает отлетают, найти очень трудно. Когда нажал на рассухариватель, то нужно держать до тех пор, пока не снял оба сухарика, Если отпускаешь с одним оставшимся сухарем - в этом момент может вылететь

Понял, спасибо за информацию!

Patriot.msk · Ср июл 22, 2009 9:13 am

А может и направляющие клапанов кто-то умудряется менять не снимая гбц 0_о?

rs4john · Ср июл 22, 2009 9:53 am

Patriot.msk писал(а):А может и направляющие клапанов кто-то умудряется менять не снимая гбц 0_о?

Вот здесь поподробней. Если разбиты направляющие, мск менять бесполезно. Допуск скоко- 0,5мм? Как наощупь опеделить разбиты или нет. Направляющие переворачивают?

Гриценко Вячеслав · Ср июл 22, 2009 10:53 am

RS4JOHN писал(а):Вот здесь поподробней. Если разбиты направляющие, мск менять бесполезно. Допуск скоко- 0,5мм? Как наощупь опеделить разбиты или нет. Направляющие переворачивают?

Направляющие не переворачивают. А что, они разбиты? Масло кушает?Где-то читал, какое допускается перемещение верхнего конца клапана поперек направляющей. Но точно не помню, не буду врать. Я думаю 0,5 мм это еще нормально.

rs4john · Ср июл 22, 2009 1:20 pm

Гриценко Вячеслав писал(а):Направляющие не переворачивают. А что, они разбиты? Масло кушает?Где-то читал, какое допускается перемещение верхнего конца клапана поперек направляющей. Но точно не помню, не буду врать. Я думаю 0,5 мм это еще нормально.

Разбиты, или нет, еше на знаю, не вскрывал. Хочу заранее уточнить, какой допуск. Вот я примерно и помно, что 0,5 еще допустимо. А маслице хорошо жрет. Поэтому и решил для начала мск поменять, посмотреть чо будет, как рекомендует Рубен.

Гриценко Вячеслав · Чт июл 23, 2009 10:51 am

RS4JOHN писал(а):Разбиты, или нет, еше на знаю, не вскрывал. Хочу заранее уточнить, какой допуск. Вот я примерно и помно, что 0,5 еще допустимо. А маслице хорошо жрет. Поэтому и решил для начала мск поменять, посмотреть чо будет, как рекомендует Рубен.

Я тоже колпачки поменял. Но когда расход масла стал литрами поставил маслоотделитель собственной разработки. Идея очень простая. В принципе все маслоотделители так работают. Если интересует как он сделан можно посмотреть в "Дымит, надо разобраться". Я сейчас масло даже не заглядываю. Поменял и катаюсь. Расход 0. Я так думаю: если компрессия нормальная, то масло жрет через систему вентиляции картера. У меня компрессия была 11,5 - 12 по цилиндрам. Колпачки дубоватые были. После замены масло вылетало в трубу. Турбина вроде тоже в допуске. А весь впускной тракт от ДМРВ и до дроссельной заслонке залито маслом. Сейчас, после установки маслоотделителя - почти сухо.

rs4john · Чт июл 23, 2009 2:38 pm

Гриценко Вячеслав писал(а):Я тоже колпачки поменял. Но когда расход масла стал литрами поставил маслоотделитель собственной разработки. Идея очень простая. В принципе все маслоотделители так работают. Если интересует как он сделан можно посмотреть в "Дымит, надо разобраться". Я сейчас масло даже не заглядываю. Поменял и катаюсь. Расход 0. Я так думаю: если компрессия нормальная, то масло жрет через систему вентиляции картера. У меня компрессия была 11,5 - 12 по цилиндрам. Колпачки дубоватые были. После замены масло вылетало в трубу. Турбина вроде тоже в допуске. А весь впускной тракт от ДМРВ и до дроссельной заслонке залито маслом. Сейчас, после установки маслоотделителя - почти сухо.

Прочитал всю тему. Посмотрел конструкцию маслоотделителя. Думаю. У меня тоже стоит калхозный маслоотделитель из подручных средств. Короче решил узнать, скока ч/з вентиляцию масла уходит, выдрал всю штатную систему с клапанами, соединил низ на фильтр в воздух, верх на маслоотделитель с прозрачным стаканом и на фильтр в воздух.

Уже описывал на турбостарс:
Сделал себе маслоотделитель на скорую руку и обнаружил страшную картину. Подключил на выход картерных газов с клапанной крышки. За две короткие поездки с работы на работу с прогревами при -15 -20град. в нем собралось довольно много масла (прим. 3 ст. ложки)Так что теперь понял, что турбина с ее сухой крыльчаткой отношения к жеру и патубкам в масле не имеет.
Рубен Сергеевич и все участники, вопрос:
1.Большой расход масла с клапанной крышки - это мск,втулки или другие могут быть причины?
2.С сапуна расхода масла практически нет. Значит с поршневой все пока нормально?
3.Может ли штатный маслоотделитель в клапанной крышке плохо выполнять свои функции, если он покрыт отложениями, но продувается?

И вот еще:
Сегодня решил скинуть крышку клапанов, прочистить радной маслоотделитель. Снял. А маслоотделителя то и нет! Просто Г-образный патрубок в крышку входит и все. Сорванных креплений не обнаружил, если даже до меня сорвали его. Там где у всех по идее этот М/О, у меня с одной стороны проходящий патрубок на вход турбины, с другой ребра жесткости. Так он должен быть или нет? И какой? Ответьте, я в смятении!
В парубке с кл. крышки есть м/о из медной проволоки, мож это он и есть?

Там же Рубен Сергеевич пишет:
А маслоотделители в крышке очень любят забиватся.

Находил еще тему на АК по поводу, как выяснить жрет турбина или нет, или вентиляция, названия темы не помню. Как раз фильтры жиговские по этой теме вколхозил. И помоему LehaNAH тоже выяснял, почему у него нет маслотделителя и какой выход с этой сетуевины. По етке маслоотделитель- пластина в клап крышке, но не показана как и где должна стоять. Так вот, мож стоит его заказать, поискать бу, поставить?
Или с завода не на всх AAN стоят? Какие будут мысли?

Patriot.msk · Чт июл 23, 2009 2:52 pm

Да нету у нас в клапанной крышке ничего. Трубы сквозные и всё.

rs4john · Пт июл 24, 2009 6:04 am

Patriot.msk писал(а):Да нету у нас в клапанной крышке ничего. Трубы сквозные и всё.

Ну тогда буду изготавливать конструкцию Вячеслава. Компактно и описано куда слив подключить. Может он по теории и не нужен при исправном движке, но для меня это пока выход из ситуации. Единственно смущает, что на масло в м/отделителе посмотришь, какоето мутное, с примесями, и заливать обратно не хочется.
Мож потому что м/о с атмосферой общается?

Гриценко Вячеслав · Пт июл 24, 2009 6:33 am

В принципе система вентиляции картерных газов сделана достаточно примитивно. Вот эта вот тарелка, как ее называют, которая ограничивает всасывание газов из поддона в турбину. Мембрана, пружинка, маленькое отверстие. При закоксовывании пружинки, чуть закусит и турбина напрямую всасывает из поддона все, что там летает через дырку 20 мм. А всасывает , я думаю, на больших оборотах она даже очень неплохо. На авиационных двигателях на всех агрегатах в которых работает масло стоят центробежные суфлеры задача которых отсепарировать масляную пыль от воздуха и масло вернуть обратно. А мутное масло из-за того, что проходит через вот эти трубки и шланги, которые забиваются шлаками , смолами и коксами от масла. Достаточно засунуть палец в любую трубку - он весь черный.

rs4john · Пт июл 24, 2009 8:22 am

Гриценко Вячеслав писал(а):В принципе система вентиляции картерных газов сделана достаточно примитивно. Вот эта вот тарелка, как ее называют, которая ограничивает всасывание газов из поддона в турбину. Мембрана, пружинка, маленькое отверстие. При закоксовывании пружинки, чуть закусит и турбина напрямую всасывает из поддона все, что там летает через дырку 20 мм. А всасывает , я думаю, на больших оборотах она даже очень неплохо. На авиационных двигателях на всех агрегатах в которых работает масло стоят центробежные суфлеры задача которых отсепарировать масляную пыль от воздуха и масло вернуть обратно. А мутное масло из-за того, что проходит через вот эти трубки и шланги, которые забиваются шлаками , смолами и коксами от масла. Достаточно засунуть палец в любую трубку - он весь черный.

Убедили, буду сливать обратно по вашей технологии. Так и хотел сделать, просто не знал, куда сливать обратно. Теперь знаю

Но вопрос по м/о, почему его стандартно нет в клапанной крышке, остался.
У вас на 3В есть?

Гриценко Вячеслав · Пт июл 24, 2009 9:47 am

В клапанной крышке нет системы вентиляции у меня. И маленький совет если будешь делать маслоотделитель то отверстия сверлить как можно тоньше. Есть сверла 0,5 мм, даже говорят тоньше. Чем тоньше тем лучше

rs4john · Пт июл 24, 2009 5:49 pm

Вот наткнулся на ссылку по теме:
http://www.bufkinengineering.com/Catch%20Can.htm

Начало:
The 20V engine spews a shit load of oil around. My car is running a wet sump and I haven't gotten around to converting it to dry sump, and I probably won't because of the expense and the use of the car. But maybe one day. So in the interim, the challenge is how to vent the crankcase, separate the oil from the vapor and then drain the oil back into the engine. And of course, do this in a compact and efficient manner. Objectives will be to keep the system looking as original to the car as possible. Keep spent air out of the intake path. Keep oily spew out of the engine bay. Keep the vent system on the passenger side away from hot things.

Перевод (коряво):
20V двигатель извергает груз дерьма нефти вокруг. Мой автомобиль управляет влажным поддоном, и я не нашел время для преобразования его, чтобы высушить поддон, и я вероятно не буду из-за расхода и использования автомобиля. Но возможно однажды. Так тем временем, проблема состоит в том, как к отверстию картер, отделите нефть от пара и затем дренируйте нефть назад в двигатель. И конечно, сделайте это в компактной и эффективной манере. Цели будут состоять в том, чтобы держать систему, выглядящую столь же оригинальными на автомобиль насколько возможно. Не допустите потраченный воздух в путь впуска. Держите масляным, извергают из машинного залива. Держите систему отверстия на пассажирской стороне далеко от горячих вещей.

Колхознеги

Patriot.msk · Ср авг 05, 2009 2:36 pm

А чем лучше мск нахерачивать?