Страница 3 из 5

Добавлено: Пт окт 04, 2013 10:34 pm
10VT
lvv писал(а):так я про это и спрашиваю.
т.е. данные и поста №1 (1000Нм и 1200Нм) - это усилие пружины на корзине?
да..

Добавлено: Ср ноя 13, 2013 7:08 pm
sspils
10VT писал(а):Какой суммарный вес комплекта вместе с маховиком?
13кг примерно именно у меня. след будет легче. на 2 точно.

Добавлено: Ср ноя 13, 2013 8:50 pm
sspils
Jusez писал(а):я вот давно читал, написать хотелось, но не писал - боялся потока гнилых помидор в мою сторону
ну сейчас вроде мое мнение уже доказано практически, можно и написать робко:

а с какого перепугу вы ожидали что на стоковой 210ой корзине вырастет момент?

Лично меня в школе учили что сила трения не зависит от площади трущихся поверхностей,
сила трения равна силе прижима (в нашем случае) помноженной на коэффициент трения

и вроде теперь не только Яндекс подтверждает мою теорию но и практические исследования
Количество прижимных поверхностей. Я сомниваюсь что 210мм сток сцепление выдержит такой же момент. На 2 диска нужно меньше давления для того-же момента. Проверено на керамике. Двудиск с меньшим диаметром и сток прижимом держит так-же как однодиск с усиленной почти в двое корзиной.

Добавлено: Вт фев 18, 2014 7:14 am
rs6
приветствую можешь помочь с изготовлением промежуточной пластины только под диски на 240

Добавлено: Вт фев 18, 2014 9:54 am
sspils
А в чём именно проблема? начертить его? выточить? я свой рисовал на компе, и мне его вырезали на водорезке, потом фрезеровщик его поправил, и под эту проставку проточили маховик.

Добавлено: Вт фев 18, 2014 10:00 am
sspils
Jusez писал(а):я вот давно читал, написать хотелось, но не писал - боялся потока гнилых помидор в мою сторону
ну сейчас вроде мое мнение уже доказано практически, можно и написать робко:

а с какого перепугу вы ожидали что на стоковой 210ой корзине вырастет момент?

Лично меня в школе учили что сила трения не зависит от площади трущихся поверхностей,
сила трения равна силе прижима (в нашем случае) помноженной на коэффициент трения

и вроде теперь не только Яндекс подтверждает мою теорию но и практические исследования
Ну вот машину немного поднастроили, не доконца правдо, но уже видно что моя идея пока работает. тоесть не зря в спорте собирают многодиски. При более слабой корзине и меньших дисках, оно пока всё это держит. Тоесть строкер на 1.2 избытке при обычном, не облегчённом кузове S4 c4.

Добавлено: Вт фев 18, 2014 2:49 pm
ksmotorsport
Это радует!

Добавлено: Вт фев 18, 2014 7:26 pm
rs6
sspils писал(а):А в чём именно проблема? начертить его? выточить? я свой рисовал на компе, и мне его вырезали на водорезке, потом фрезеровщик его поправил, и под эту проставку проточили маховик.
из чего её делать марка и какая у тебя глубина борта на маховике только из за твоей темы зарегистрировался здесь

Добавлено: Вт фев 18, 2014 7:53 pm
sspils
rs6 писал(а):из чего её делать марка и какая у тебя глубина борта на маховике только из за твоей темы зарегистрировался здесь
240 диски с пружинами или без? вся сложность вместить это из-за пружин на диске, и высота корзины надо подобрать максимально плоскую корзину и мерять что выходит. при обнижении маховика пружины начинают касаться болтов коленвала

Добавлено: Вт фев 18, 2014 7:54 pm
sspils
у меня например одна глубина а под твой конструктор возможно понадобиться другая.

Добавлено: Вт фев 18, 2014 8:15 pm
rs6
sspils писал(а):240 диски с пружинами или без? вся сложность вместить это из-за пружин на диске, и высота корзины надо подобрать максимально плоскую корзину и мерять что выходит. при обнижении маховика пружины начинают касаться болтов коленвала
с пружинами думаю не получится нужно без пружин на 240 диски только номера у меня нет демпферных на 240. я понимаю что глубина борта будет не как у тебя просто интересно какая у тебя и что за метал на пластине

Добавлено: Ср фев 19, 2014 10:14 am
sspils
Металл ст35. этот сплав показал анализ, я тилтона проставки отдавал на проверку.


Без пружин чаще выходит из строя коробка, то шлиц сорвёт, то зуб. у меня есть и маховик и диски и проставка. позже померю что выходит по размерам. только корзины нет эсочной снятой незнаю её высоту. хатя в чертежах должна быть

Добавлено: Ср фев 19, 2014 8:43 pm
lvv
Вообще-то удивляет выбор корзины - от самых слабых аудюшных движков .
почему не взять корзину от 3B или AAN - они тоже под плоский маховик.

Добавлено: Чт фев 20, 2014 12:27 am
sspils
lvv писал(а):Вообще-то удивляет выбор корзины - от самых слабых аудюшных движков .
почему не взять корзину от 3B или AAN - они тоже под плоский маховик.
под 210 диск. можно конечно было и корзину и диск 240 оставить. проверил свои догадки

Добавлено: Чт фев 20, 2014 5:49 am
Гриценко Вячеслав
Jusez писал(а):я вот давно читал, написать хотелось, но не писал - боялся потока гнилых помидор в мою сторону
ну сейчас вроде мое мнение уже доказано практически, можно и написать робко:

а с какого перепугу вы ожидали что на стоковой 210ой корзине вырастет момент?

Лично меня в школе учили что сила трения не зависит от площади трущихся поверхностей,
сила трения равна силе прижима (в нашем случае) помноженной на коэффициент трения

и вроде теперь не только Яндекс подтверждает мою теорию но и практические исследования
Это неправильно. Сила прижима осталась можно считать неизменной. Сила трения на одном диске тоже будем считать неизменна. Только дисков стало 2 штуки. Поэтому момент вырастает в 2 раза

Добавлено: Чт фев 20, 2014 6:17 am
Jusez
то что дисков стало 2 увеличило площадь трения первичного вала и коленвала в 2 раза
но сила трения от площади не зависит
что и доказано измерениями выше

Добавлено: Чт фев 20, 2014 6:35 am
Гриценко Вячеслав
Jusez писал(а):то что дисков стало 2 увеличило площадь трения первичного вала и коленвала в 2 раза
но сила трения от площади не зависит
что и доказано измерениями выше
Измерения ни о чем не говорят. Понять это можно на простом примере. Берем одно однодисковое сцепление. Оно выдерживает предположим 200 нм. Рядом ставим второе. Оно тоже выдерживает 200 нм. Вместе, можно их так соединить параллельно выдержат они 400 нм. Нет никакой разницы как их расположить. Рядом или друг над другом. И опять же из твоих слов -"сила трения не зависит от площади" Это правильно. Но. У нас сила увеличилась в 2 раза. Так как дисков 2 и на каждый из этих дисков действует эта сила... На "сильных машинах",допустим КрАЗах применяется двухдисковое сцепление. Для увеличения передаваемого крутящего момента. 3 диска увеличат передаваемый момент в 3 раза. И так далее

Добавлено: Чт фев 20, 2014 9:01 am
Jusez
сила создается пружинами корзины, а она как была одна так и осталась
единственный плюс от двух дисков это их меньший износ

Добавлено: Чт фев 20, 2014 9:14 am
sspils
Jusez писал(а):то что дисков стало 2 увеличило площадь трения первичного вала и коленвала в 2 раза
но сила трения от площади не зависит
что и доказано измерениями выше
В этм случае не уменьшаеться соотношение 1 кг на 1 КВ.м если диск просто в площади увеличить то уменьшаеться давление на 1 КВ,м, но при данном способе мы не уменьшаем давление на 1КВ,мм Но при этом увеличиваем площадь в двое.

Добавлено: Чт фев 20, 2014 9:34 am
lvv
sspils писал(а):под 210 диск. можно конечно было и корзину и диск 240 оставить. проверил свои догадки
диски еще 228мм есть, думаю нормально бы стало - корзина 240 и диски 228 (если побороться за вес дисков)
ЗЫ: интересно, а если поставить один диск демпферный, а один - бездемпферный :)