Страница 2 из 4
Добавлено: Пт авг 12, 2011 12:44 pm
dimo61
Скиталец писал(а):
по поводу оборотов: если строккер раскрутить до 8000 об и хорошо в него дунуть, пленку масляную раздавит крутящим моментом .
кстати вспомнил...
результат эксплуатации маслонасоса с шестернями полуторной-двойной толщины появился ?
"приход" есть ?
есть ли смысл на строкер аккуратно(= немного ,.. насколько?) поджимать редукционный клапан на маслонасосе ?
Добавлено: Пт авг 12, 2011 10:29 pm
a200tq
Скиталец писал(а):не в этом дело. потенциал мотора намного выше.
а идея , реализованная в выше описанном проекте не нова. так построена самая быстрая машина на ваговском моторе еще лет десять назад. двигатель 16v накрыт муляжом ауди тт , правда лошадей там в полтора раза больше и едет на секунду быстрее.
И чем же этот потенциал выше, да ещё и намного?
Добавлено: Пт авг 12, 2011 11:51 pm
sspils
dimo61 писал(а):1.обьясни ,какая физика способствует "лучшей раскрутке мотора"?
2.масло будет остывать,имхо, если есть маслорадиатор приличных размеров ...в соеденительных шлангах оно врятли остынет... :roll:
3. пена , она где возникает ? где ты её видишь?
Я привёл пример общей пользы, что тебе из этого важнее выбирай сам. Насчёт пены во многих случаях его вспенивает коленвал, что кстати частично и мешает ему крутиться.
Так как форум неоснован на драге, а относиться к Ауди которая учавствует нетолько в драге, поэтому я пишу о пользе устройств и агрегатов, приносящих пользу в разных дисциплинах. Это к тому если пойдёт реч о том что на обороты строкера неповлияет, это так но есть моторы у ауди которые работают за 10 000 об мин и они это чувствуют, и пена там чаще, и присутствуют наружные сливы масла в поддон.
Добавлено: Сб авг 13, 2011 12:32 am
dimo61
sspils писал(а):Я привёл пример общей пользы, что тебе из этого важнее выбирай сам. Насчёт пены во многих случаях его вспенивает коленвал, что кстати частично и мешает ему крутиться.
как это происходит в AANе?
у нас масло в поддоне ниже уровня "успокоителя масла" №14а ...
http://www.elcats.ru/audi/ImageHandler. ... d=AC800168
простыми словами: масло в поддоне отделено пластиной от места где крутится коленвал...
Добавлено: Сб авг 13, 2011 1:39 am
Скиталец
a200tq писал(а):И чем же этот потенциал выше, да ещё и намного?
1. сколько корней на вэ6?
2. колено рядной пятерки может выдерживать поцилиндровый изгиб больше 2градусов. что может выдержать колено от вэ6 со смещенными шейками? особенно в последних шейках. вэ6 от ауди это не мотор вэ6 от митцу,ниссана и даже не от форда. просто мотор. не более
Добавлено: Сб авг 13, 2011 1:44 am
Скиталец
dimo61 писал(а):кстати вспомнил...
результат эксплуатации маслонасоса с шестернями полуторной-двойной толщины появился ?
"приход" есть ?
есть ли смысл на строкер аккуратно(= немного ,.. насколько?) поджимать редукционный клапан на маслонасосе ?
результат-ноль.
стенки насоса позволяют масимум 2-3мм .
а редукционный клапан имеет смысл поджимать и еще в насосе каналы доработать
Добавлено: Сб авг 13, 2011 7:26 am
dimo61
Скиталец писал(а):результат-ноль.
стенки насоса позволяют масимум 2-3мм .
а редукционный клапан имеет смысл поджимать и еще в насосе каналы доработать
так-так...
я как то проверял давление на холодную механическим манометром .. так до 7,5-8атм на холодную доходило насколько помню ... очевидно до этого давления "безопасно" поджимать редукционник ? или меньше? ...в расчёт берём мотор 500лыс ....
а каналами то что делать? :shock:
отверстие в торце блока неизменно же ,насколько понимаю...
Добавлено: Вс авг 14, 2011 10:48 am
Скиталец
dimo61 писал(а):так-так...
я как то проверял давление на холодную механическим манометром .. так до 7,5-8атм на холодную доходило насколько помню ... очевидно до этого давления "безопасно" поджимать редукционник ? или меньше? ...в расчёт берём мотор 500лыс ....
просто правильно собрать мотор. и все бдет работать.
Добавлено: Вс авг 14, 2011 12:08 pm
a200tq
Скиталец писал(а):1. сколько корней на вэ6?
2. колено рядной пятерки может выдерживать поцилиндровый изгиб больше 2градусов. что может выдержать колено от вэ6 со смещенными шейками? особенно в последних шейках. вэ6 от ауди это не мотор вэ6 от митцу,ниссана и даже не от форда. просто мотор. не более
1. 4, но при этом 6 болтовые крышки и больше диаметр вкладышей.
2. Не знаю какой прогиб, но порванных в6 колен не видел, по крайней мере рс4 колен точно.
Как всегда теории в общем.
Добавлено: Вс авг 14, 2011 1:39 pm
dimo61
Скиталец писал(а):просто правильно собрать мотор. и все будет работать.
это понятно ....
маслонасос то , как по твоим принципам дорабатывать ? :roll:
Добавлено: Вс авг 14, 2011 4:02 pm
sergeynik
a200tq писал(а):1. 4, но при этом 6 болтовые крышки и больше диаметр вкладышей.
2. Не знаю какой прогиб, но порванных в6 колен не видел, по крайней мере рс4 колен точно.
Как всегда теории в общем.
не спасает, я центральные корни отрывал ваще ибо они там на говне держатся это и ваг просек и подправил уродовские блоки там подусилили но всеравно это место даже выглядит хлибко.
колено со смещением даж в ссп техника рс6 расмотрено и от него избавились
Добавлено: Вс авг 14, 2011 9:24 pm
Скиталец
dimo61 писал(а):это понятно ....
маслонасос то , как по твоим принципам дорабатывать ? :roll:
во первых насос должен быть в номинале. никаких люфтов и зазоров выше нормы.
во вторых там очень много лишнего металла как со сторны всоса .так и со стороны высоса
Добавлено: Вс авг 14, 2011 9:33 pm
Скиталец
a200tq писал(а):1. 4, но при этом 6 болтовые крышки и больше диаметр вкладышей.
2. Не знаю какой прогиб, но порванных в6 колен не видел, по крайней мере рс4 колен точно.
Как всегда теории в общем.
может кто то считает это и теорией, но на практике выглядит именно так. вэ6 от вага по железу посредственный мотор. и ничего хорошего в нем, кроме гибкой и настраиваемой электроники и крутящего момента для повседневной езды нет.
Добавлено: Вс авг 14, 2011 10:28 pm
a200tq
sergeynik писал(а):не спасает, я центральные корни отрывал ваще ибо они там на говне держатся это и ваг просек и подправил уродовские блоки там подусилили но всеравно это место даже выглядит хлибко.
колено со смещением даж в ссп техника рс6 расмотрено и от него избавились
И на каких уровнях момента-мощности-оборотах они отрывались?
По поводу рс6 вообще не понял к чему сказано. в8 колено это одно, в6 колено другое. Они у всех в6 делаются со смещением, кроме редких древних бьюиковских конструкций оддфайр, из того что я знаю.
Добавлено: Вс авг 14, 2011 10:31 pm
a200tq
Скиталец писал(а):может кто то считает это и теорией, но на практике выглядит именно так. вэ6 от вага по железу посредственный мотор. и ничего хорошего в нем, кроме гибкой и настраиваемой электроники и крутящего момента для повседневной езды нет.
На чьей практике? Есть хоть какойто свой опыт постройки хоть чего то на этих в6?
Добавлено: Вс авг 14, 2011 10:46 pm
sergeynik
a200tq писал(а):И на каких уровнях момента-мощности-оборотах они отрывались?
По поводу рс6 вообще не понял к чему сказано. в8 колено это одно, в6 колено другое. Они у всех в6 делаются со смещением, кроме редких древних бьюиковских конструкций оддфайр, из того что я знаю.
500сил 750 нм.
я ващето про ве10 ))) и про изменения в колене атмо 5.2 вс турбо 5.0
и всегото штатный момент 650 нм. у в6 не могут сделать без смещения по совсем другой причине даже если это очень нада
Добавлено: Вс авг 14, 2011 11:02 pm
a200tq
sergeynik писал(а):500сил 750 нм.
я ващето про ве10 ))) и про изменения в колене атмо 5.2 вс турбо 5.0
и всегото штатный момент 650 нм. у в6 не могут сделать без смещения по совсем другой причине даже если это очень нада
Посмотрим на практике скоро чего там вырывает.
В6 могут сделать без смещения. Давно уже это реализовано.
Добавлено: Вс авг 14, 2011 11:21 pm
sergeynik
a200tq писал(а):Посмотрим на практике скоро чего там вырывает.
В6 могут сделать без смещения. Давно уже это реализовано.
с развалом в 90* ?? бугага. намека ты не понял, придется расжевать
у ве10 для наманого распределения цилиндров 720*/10 =72* пришлось сдвинуть шейку на 18* и они в рс6 уже присцали и пошли на разбалансирование мотора. у ве6 720/6= 120* шейка сдвинута на 30* а это фатально вопщемто.
Зы у ве8 этом проблемы нет )) и приводить его в пример былобы не правельно по меньшей мере
Добавлено: Вс авг 14, 2011 11:51 pm
Скиталец
a200tq писал(а):На чьей практике? Есть хоть какойто свой опыт постройки хоть чего то на этих в6?
из тех вэ6 моторов на чугунном блоке, что мне доводилось сталкиваться на практике самый интересный от митцубиши, даже фордовский заслуживает уважения. самый дохдый у вага.
и не стал бы вкладывать деньги и время на тюнинг вэ6 от вага.
Это как пытаться ехать танком по деревянному мосту. А вдруг выдержит и можно оказаться на том берегу...
Добавлено: Вс авг 14, 2011 11:55 pm
karec
Скиталец писал(а):из тех вэ6 моторов на чугунном блоке, что мне доводилось сталкиваться на практике самый интересный от митцубиси
6а12/13tt или 6G72tt?
сколько удавалось с них снимать? и кстати насколько живуча их трансмиссия в стоке?