S Cars Club Turbo Quattro
https://turbo-quattro.com/
Старики в основном с топорами и ножами, женщины с утюгами.Бобылев писал(а):Да и в стариков никто не стрелял...если только этот старик с гранатаметом на тебя не шел.
Их заставляло это делать стадное чувство...солдат срочник не приходил их грабить и убивать...давали приказ поддерживать конституционный порядок.Скиталец писал(а):Старики в основном с топорами и ножами, женщины с утюгами.
И их никто не заставлял это делать.
В том то и дело , что конституцию обычно нарушают не простые жители, а те кто у власти. Они ее под себя подминают или трактуют как им удобно.Бобылев писал(а):Их заставляло это делать стадное чувство...солдат срочник не приходил их грабить и убивать...давали приказ поддерживать конституционный порядок.
Согласен...но тема изначально Димой открыта с поздравлениями защитников Отечества...не важно защищаешь ты его по приказу или по долгу перед Родиной своей,долгу не тому что навязывает пропаганда,а долгу который родители твои в тебя заложили.Скиталец писал(а):В том то и дело , что конституцию обычно нарушают не простые жители, а те кто у власти. Они ее под себя подминают или трактуют как им удобно.
И в большинстве случаев простой солдат выполняет приказы эти самых нарушивших и прикрывает их зад. А из за серьезных косяков этих власть придержащих вообще гибнут миллионы. Но пропаганда скажет -долг и тд итп.
Скиталец писал(а):Т.е. отправишь погибать своих детей за косяки и амбиции правителей?
Ни один народ не хочет войны, ни один. А войны случаются с завидным постоянством.
К примеру когда в 39году на территорию Западной Беларуси пришла Красная Армия , она глумилась над людьми. Приход немцев воспринимали как освободителей. И многие старожилы, кто выжил, говорят , что немцы так не зверствовали как советы.FRUITCAT писал(а):Не, ну не будешь же сидеть в гараже , когда на пример регулярные войска другой страны пересекут границу и давай глумится...
Ну так и верно, у агрессора и того , кто бесчинствует нет национальности есть понятие интервент и не вижу препятствий встать с дивана... Ну пример второй мировой на судьбах немцев простых одни глумится были рады, а друге отказывались стрелять в гражданских...Скиталец писал(а):К примеру когда в 39году на территорию Западной Беларуси пришла Красная Армия , она глумилась над людьми. Приход немцев воспринимали как освободителей. И многие старожилы, кто выжил, говорят , что немцы так не зверствовали как советы.
Не поймите привратно, просто исторический факт.
А что касается долга-там где он возведен в ранг "превыше всего",кто с оружием, зверствуют и глумятся над простыми людьми.
Пример этому японская армия. Все знают про камикадзе,воинов с мечами на островах через 30лет после войны, выполняющих приказ, но почему то молчат про зверства над простыми жителями Китая. Миллионах жертв, даже больше чем в СССР.
И еще нигде пропагандисты не несут ответственности за свои деяния. А гибнут и страдают миллионы.
Я отправлю служить сына в армию,если к тому времени она будет еще срочной...как дед мой служил,отец,и я..Скиталец писал(а):Т.е. отправишь погибать своих детей за косяки и амбиции правителей?
Ни один народ не хочет войны, ни один. А войны случаются с завидным постоянством.
Если сам не был в 39г то не стоит утверждать и преподносить как исторический факт...да, и немцы-освободители нормально смотрю Хатынь освободили...Скиталец писал(а):К примеру когда в 39году на территорию Западной Беларуси пришла Красная Армия , она глумилась над людьми. Приход немцев воспринимали как освободителей. И многие старожилы, кто выжил, говорят , что немцы так не зверствовали как советы.
Не поймите привратно, просто исторический факт.
А что касается долга-там где он возведен в ранг "превыше всего",кто с оружием, зверствуют и глумятся над простыми людьми.
Пример этому японская армия. Все знают про камикадзе,воинов с мечами на островах через 30лет после войны, выполняющих приказ, но почему то молчат про зверства над простыми жителями Китая. Миллионах жертв, даже больше чем в СССР.
И еще нигде пропагандисты не несут ответственности за свои деяния. А гибнут и страдают миллионы.
Так вот как раз изучаю,анализирую и делаю выводы.Скиталец писал(а):Хатынь к сведению не освобождали, ее сожгли , вместе с жителями.
И сделали это не немцы.
Никто из нас не был ни в 39 ни в 37 ни в 18 году прошлого века, но не знать историю, не анализировать , не мыслить , по меньшей мере странно для образованного человека. Особенно в 21 веке.
Сталин сам хотел властвовать в Европе. И это факт . И все к этому шло. ( другое дело что не получилось и об этом просто не вспоминает пропаганда), Предварительная дележка произошла в 39, в 41 на западных границах СССР было сосредоточенно именно наступательное вооружение, а не оборонительное , .Но гитлер помешал его планам. Ударил на опережение., Поэтому в первую очередь и такие потери в 41Бобылев писал(а):Если сам не был в 39г то не стоит утверждать и преподносить как исторический факт...да, и немцы-освободители нормально смотрю Хатынь освободили...
Да Сталину тогда в преддверии войны нужно было подвинуть границы-это факт...вопрос в том что народ воспринял это как оккупацию со всеми вытекающими в лице банд подстрекающих мирное население на ответные действия...но хоть и Вторую мировую проиграли,Отечественную выиграли...а победителей как известно не судят.