Garrett 3076 на AAN есть вопросы...

Мотор, Подвеска, Тормоза, Стайлинг.. и синие писалки.
Аватара пользователя
Sechan
Местный
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 4:14 pm
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Сообщение Sechan »

Есть у кого-нибудь таблица AFR по отношению к бусту? И кто какую смесь настраивает в диапазоне от 1 до 2 бар избытка ?
ACQ 2.7Т. K04-RS4. RS4 Cluch. ME 7.1
Master-Service. Ремонт и Тюнинг автомобилей VAG.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

Sechan писал(а):Есть у кого-нибудь таблица AFR по отношению к бусту? И кто какую смесь настраивает в диапазоне от 1 до 2 бар избытка ?

а что это за таблица?
думаю такой нет - а если и есть - то ее лучше не использовать - тк смесь строиться на конкретном авто на конкретном сетапе и на определенном бензе - я бы даже советовал стараться на одном бензине отстроиться и потом только с той же заправки заливать - это уменьшит возможность детонации - ибо она может быть и при нормально смеси.

BlindHorse писал(а):Спалишь двигатель нах.

чем спалит - по смеси все так и должно быть - даже богавато - как в круизе так и под 100% дроселе
Аватара пользователя
BlindHorse
Местный
Сообщения: 15745
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
Откуда: Анжеро-Судженск
Контактная информация:

Сообщение BlindHorse »

brider писал(а):чем спалит - по смеси все так и должно быть - даже богавато - как в круизе так и под 100% дроселе

Взял спалил, дай попугать человека, а? :af:
Юр, откуда у тебя руки растут всем давно известно и факт :bs: (с) Patriot
Аватара пользователя
Sechan
Местный
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 4:14 pm
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Сообщение Sechan »

brider писал(а):а что это за таблица?
думаю такой нет - а если и есть - то ее лучше не использовать - тк смесь строиться на конкретном авто на конкретном сетапе и на определенном бензе - я бы даже советовал стараться на одном бензине отстроиться и потом только с той же заправки заливать - это уменьшит возможность детонации - ибо она может быть и при нормально смеси.


чем спалит - по смеси все так и должно быть - даже богавато - как в круизе так и под 100% дроселе


Богато потому что давление топлива 6 бар выставлено. Немного убавлю и буду мониторить ;)
ACQ 2.7Т. K04-RS4. RS4 Cluch. ME 7.1
Master-Service. Ремонт и Тюнинг автомобилей VAG.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

Sechan писал(а):Богато потому что давление топлива 6 бар выставлено. Немного убавлю и буду мониторить ;)

не не не - я бы не советовал! 11 смесь - самое оно!
ибо я был на стенед, так вот - мы поставили иновэтив в даунпайп, потом там же стояла моя аем, и плюс еще засунули в выхлопуху стендовую лямбу - все показывали с разницей 0,5-0,7! и какая из них правдивая - никто не знает, поэтому в идеале смесь должна быть 12,3-12,5
но учитывая что бенз даже с одной и тойже заправки может сильно отличаться, и учитывая то что лямба пиздит - а она 100% пиздит - любая
поэтому 11 - это зачетная смесь! это мое имхо

меньше кпд получишь - но оно того не стоит - чтобы лишние 20-30 сил выжимать на пределе смеси
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Нет "правильной" смеси.
Смесь это просто способ контроля температуры в цилиндре.

Выставлять смесь "Х" потомучто так якобы правильно, это бред.
При не высоком наддуве с запасом ЕГТ можно спокойно ездить например на 13-13.5 под бустом.
Всё зависит от обстоятельств.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

prj писал(а):Нет "правильной" смеси.
Смесь это просто способ контроля температуры в цилиндре.

Выставлять смесь "Х" потомучто так якобы правильно, это бред.
При не высоком наддуве с запасом ЕГТ можно спокойно ездить например на 13-13.5 под бустом.
Всё зависит от обстоятельств.

а про детонацию при плохом бензине узнаешь когда поршень облегчиться? в виде дырки?
13,5 слишком высокая смесь для гражданского турбо мотора
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

brider писал(а):13,5 слишком высокая смесь для гражданского турбо мотора

Прочитай ещё раз:
prj писал(а):Нет "правильной" смеси.
Смесь это просто способ контроля температуры в цилиндре.


А для бензина у тебя датчики детонации и переключение на режим низкого октана.

Короче ты не прав - смесь надо делать такую, какая нужна данному мотору и турбированный мотор при низком EGT и IAT будет спокойно ходить на 13-13.5 смеси без какойлибо детонации.
Аватара пользователя
Serzyk
Местный
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Serzyk »

brider писал(а):не не не - я бы не советовал! 11 смесь - самое оно!
ибо я был на стенед, так вот - мы поставили иновэтив в даунпайп, потом там же стояла моя аем, и плюс еще засунули в выхлопуху стендовую лямбу - все показывали с разницей 0,5-0,7! и какая из них правдивая - никто не знает, поэтому в идеале смесь должна быть 12,3-12,5
но учитывая что бенз даже с одной и тойже заправки может сильно отличаться, и учитывая то что лямба пиздит - а она 100% пиздит - любая
поэтому 11 - это зачетная смесь! это мое имхо

меньше кпд получишь - но оно того не стоит - чтобы лишние 20-30 сил выжимать на пределе смеси


Лямбды калибровали перед установкой?
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Serzyk писал(а):Лямбды калибровали перед установкой?

Нормальные лямбды не надо калибровать, так как они откалиброваны с завода и у них калибровачные данные зашиты внутрь резистором.
А нормальные контроллеры читают данные нормальных лямбд и не нуждаются в калибровке.
Вот так.

Я кстати пробовал 4 разных контроллера - АЕМ, LC-1, SLC DIY, Vems Round на своей машине, каждый с своим датчиком.
Все показывали одно и тоже когда были установлены в одно и тоже место!
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

prj писал(а):Нормальные лямбды не надо калибровать, так как они откалиброваны с завода и у них калибровачные данные зашиты внутрь резистором.
А нормальные контроллеры читают данные нормальных лямбд и не нуждаются в калибровке.
Вот так.

Я кстати пробовал 4 разных контроллера - АЕМ, LC-1, SLC DIY, Vems Round на своей машине, каждый с своим датчиком.
Все показывали одно и тоже когда были установлены в одно и тоже место!


ну значит у вас крутые лямбды - у нас говно.
датчик детонации - не успеет ее отследить. - если зальешь плохой бенз а смесь до того была в норме и при этом на пределе значения ЕГТ и самого значения AIR то ты сразу получишь поршень с отверстием.

а по смеси - тогда ответь - хоть одна машина у тебя была 2,2т со смесью 13,5? на товарном бензине
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

brider писал(а):ну значит у вас крутые лямбды - у нас говно.

Дело в том, что когда лямбды в разных местах, то показания с опозданием.
А электросхема у них у всех одна... с очень малеьнкими отличиями.
а по смеси - тогда ответь - хоть одна машина у тебя была 2,2т со смесью 13,5? на товарном бензине

Конечно. AAN и ADU обе со стоковым наддувом и углами прекрасно едут на 13-13.5 смеси. Посмотри туже прошивку МТМ на 1.3 барах, там тоже смесь 13.3-13.5 при выходе на буст.
Конечно под конец надо немножко обогощать...

В последний раз - всё зависит от обстоятельств.

Насчёт датчиков детонации ты совсем не прав...
Аватара пользователя
Sechan
Местный
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 4:14 pm
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Сообщение Sechan »

Окей тогда пока смесь трогать не буду. Для чуть лучшего контроля еще ЕГТ сенсор поставлю.

Кстати можно снова градусник мой цифровой во впуск засунуть, посмотреть эффективность интеркулера и температуру на впуске.
ACQ 2.7Т. K04-RS4. RS4 Cluch. ME 7.1
Master-Service. Ремонт и Тюнинг автомобилей VAG.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Sechan писал(а):Окей тогда пока смесь трогать не буду. Для чуть лучшего контроля еще ЕГТ сенсор поставлю.

Тюнинг регулятором это не "троганье смеси".
Я бы вообще эту машину поставил и не ездил на ней пока не будет отстроена.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

prj писал(а):Дело в том, что когда лямбды в разных местах, то показания с опозданием.
А электросхема у них у всех одна... с очень малеьнкими отличиями.

Конечно. AAN и ADU обе со стоковым наддувом и углами прекрасно едут на 13-13.5 смеси. Посмотри туже прошивку МТМ на 1.3 барах, там тоже смесь 13.3-13.5 при выходе на буст.
Конечно под конец надо немножко обогощать...


В последний раз - всё зависит от обстоятельств.

Насчёт датчиков детонации ты совсем не прав...

про лямбды - я написал - что иновэтив и аем стояли рядом по разным осям, с разностью в 2см, в даунпайпе - и они тоже казали разные цифры
ну так видишь - ты сам же говоришь что при выходе на буст 13,5 - а далее богатить надо - и до скольки богатишь на 7000?

а люди наверное лохи - вешают свои датчики детонации, кто ушами слушает - кто заводят на мозг - подчеркну - свои датчики
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

brider писал(а):ну так видишь - ты сам же говоришь что при выходе на буст 13,5 - а далее богатить надо - и до скольки богатишь на 7000?

Столько, сколько надо, чтобы EGT не был слишком высокий, а дальше обогощение по IAT.
На каждой машине по разному.

а люди наверное лохи - вешают свои датчики детонации, кто ушами слушает - кто заводят на мозг - подчеркну - свои датчики

Не знаю про какой мозг ты, но мотроник ПРЕКРАСНО слышит детонацию.
Просто у него детекция детонации калибруемая для каждого отдельного цилиндра.
Я видел ОДНУ прошивку где эти калибровки были изменены - реальный МТМ.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

prj писал(а):Столько, сколько надо, чтобы EGT не был слишком высокий, а дальше обогощение по IAT.
На каждой машине по разному.


Не знаю про какой мозг ты, но мотроник ПРЕКРАСНО слышит детонацию.
Просто у него детекция детонации калибруемая для каждого отдельного цилиндра.
Я видел ОДНУ прошивку где эти калибровки были изменены - реальный МТМ.

так примерно сколько на 7000 AFR?
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

brider писал(а):так примерно сколько на 7000 AFR?

У разных машин по разному!
От высоких 12-и до низких 11 как правило.
brider
Местный
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 2:02 am
Откуда: mosca

Сообщение brider »

prj писал(а):У разных машин по разному!
От высоких 12-и до низких 11 как правило.


тогда зачем же ты говоришь про 13,5?
если все -равно пришли к тому, с чего начали - что 11 смесь при 6000 это оптимал для гражданской машины. тем более с нашим то бензином.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

brider писал(а):тогда зачем же ты говоришь про 13,5?
если все -равно пришли к тому, с чего начали - что 11 смесь при 6000 это оптимал для гражданской машины. тем более с нашим то бензином.

Ты ничего не понял.
Как об стенку бейся.

Настрой несколько десятков машин, может тогда станет понятнее.
Ответить