Страница 51 из 89

Добавлено: Ср фев 26, 2014 4:56 pm
mosh89
Хм , странно однако, вообще я думал что дешевле всего должно быть ....

Добавлено: Ср фев 26, 2014 4:57 pm
Веталь
Banderaz писал(а):лет 5 мы платили вам почти 450 баксо,а европе продавали по 250,а в год это милиарды баксов,так что Россия озолотилась на нас...
ну так братья же)))

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:02 pm
ddk
Веталь писал(а):ну так братья же)))
http://www.youtube.com/watch?v=9UoMClocBgY

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:04 pm
Веталь
)))
ну а если серьезно,то это все политика и политики.

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:09 pm
Веталь
Арбузов 93г)

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:19 pm
StЁpa
Веталь писал(а):ну дащас скидку дали до конца апреля,а было 430 баксов за куб.дороже всех в Европе)
я так понимаю в стоимость включены недостачи по газу. Почему батьку цена на газ устраивает и получается с ним договориться?

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:23 pm
Веталь
StЁpa писал(а):я так понимаю в стоимость включены недостачи по газу. Почему батьку цена на газ устраивает и получается с ним договориться?
нет.недостачи мифические тут непричем)
Прикол в том что ваш газ идет только на на наши предпрятия древние,наших алигархов.на потребносити людей идет наш газ

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:33 pm
Top
StЁpa писал(а):я так понимаю в стоимость включены недостачи по газу. Почему батьку цена на газ устраивает и получается с ним договориться?
Насколько помню, Белоруссия сдала свою ГТС России и в 2012г получала газ что-то вроде 180ти долларов за тыс.куб.

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:33 pm
mosh89
StЁpa писал(а):я так понимаю в стоимость включены недостачи по газу. Почему батьку цена на газ устраивает и получается с ним договориться?
Видать Белорусы не считают причиной всех бед Путина ) и таможенный союз их устраивает ...

Добавлено: Ср фев 26, 2014 5:39 pm
Веталь
Плюсы ТС:

1. Восстановление кооперации. Производственные цепочки времен СССР в промышленности будут частично восстановлены, что даст рост в ряде отраслей, особенно в машино-, авиа- и кораблестроении, а значит — рабочие места и стабильные заработки украинцам, занятым в этих сферах. Правда, есть мнение, что эти цепочки останутся и после нашей ассоциации с ЕС, а сейчас такие «страшилки» просто используются политтехнологами для запугивания населения.

2. Нефть и газ дешевле. Этот плюс называется сторонниками нашего вступления в ТС. На самом деле вхождение в Таможенный союз напрямую такой преференции не дает, но поскольку Москва очень хочет видеть Украину в своем союзе, она теоретически могла бы пойти на уступки в виде нового газового контракта и снятия экспортных пошлин на нефть для нас. Гарантий тут нет.

3. Открытие рынка ТС. Формально он и сейчас открыт, но действует целый ряд ограничений на наш экспорт (в частности по трубам или сахару). В рамках ТС такие ограничения будут невозможны.

4. Социальные плюсы. Если «плюсы» №№1—3 будут реализованы, то это даст рост определенных сфер производства, что уменьшит безработицу, увеличит доходы населения и бюджета.

5. Российские кредиты. В случае вступления Украины в ТС Москва готова предоставить кредиты, которые заменят помощь от МВФ. Точные проценты по кредиту не назывались, остается лишь надеяться, что они будут такими же выгодными, как эмвээфовские — 3,5—4% годовых, во что верится с трудом.

Минусы ТС:

1. Импорт дороже. Основной смысл ТС — вынудить своих граждан покупать товары стран союза вместо остального импорта. Высокие пошлины на импорт из остальных стран сделают его дороже, а потому простому украинцу станут менее доступны европейские товары и будут активно продвигаться белорусские и российские.

2. Падение качества товаров. Из-за закрытия границ и создания привилегий для своих производителей у последних пропадает стимул для улучшения своей продукции. В результате украинцы будут покупать менее качественные товары.

3. Непрозрачные правила. В отличие от ассоциации с ЕС, где «правила игры» (хотя и очень жесткие) прописаны изначально, в ТС можно нарваться на ограничения, не прописанные никакими правилами. Запреты от главсанврача Геннадия Онищенко касаются не только украинских товаров, но и белорусских (несмотря на их вхождение в ТС), причем обусловлены они, как правило, политическими, а не экономическими причинами.

4. Атака российского бизнеса. Несмотря на формальное равенство членов ТС, российский бизнес находится в привилегированном положении: Кремль отстаивает его интересы, продвигая на «союзные» рынки, одновременно принимая меры по недопущению на российский рынок бизнеса из стран-союзниц. Свидетельства тому — неоднократные заявления Лукашенко и Назарбаева.

5. Ограничение суверенитета. Таможенная политика в случае вхождения в ТС передается в руки наднационального органа, и далеко не всегда в рамках этого органа Украина сможет отстоять свои интересы.

Плюсы ЕС

1. Товары из ЕС дешевле. С большинства товаров европейского производства таможенные пошлины будут сняты, что удешивит их на 10—15%. Это касается в основном тех товаров, которые сегодня есть у нас на прилавках. Стоит также ожидать увеличения молочки и мясной продукции из стран Восточной Европы.

2. Европроизводство в Украине. Пожалуй, для экономики это главный плюс ЗСТ с ЕС, но проявится он лишь лет через пять, когда западные компании приспособятся к условиям работы в Украине (или наши правила приспособят к ним) и начнут переносить свое производство в нашу страну из-за более дешевой, но при этом квалифицированной рабочей силы. Люди получат рабочие места, организацию работы европейского уровня, белые зарплаты.

3. Открытие для нас рынка ЕС. В наибольшем выигрыше окажутся украинские компании, поставляющие в Европу сырье и полуфабрикаты: они и так востребованы на этом рынке, а при отмене пошлин увеличат производство и прибыли. Производителям готовой продукции сложнее будет найти свое место на еврорынке из-за сильной конкуренции. Также в соглашении о ЗСТ существует много изъятий, которые ограничивают возможность попадания украинской продукции на рынки ЕС.

4. Выгодные кредиты. Международные финансовые структуры, как правило, более лояльны к странам, чья экономика взаимосвязана с экономикой США или ЕС. Поэтому вероятность получения кредитов от МВФ, Мирового банка и ЕБРР значительно возрастает, а это самые выгодные на сегодня условия кредитования в мире.

5. Европерспектива. Речь пока идет не о вступлении в ЕС — оно останется отдаленной перспективой. Но имея уже подписанное соглашение, нам будет легче добиться еще больших преференций в получении виз в ЕС, расширения зоны свободной торговли — в частности свободу для рынка услуг и перемещения рабочей силы (украинцы могут получить официальное право законно работать в Европе). Если наши компании смогут оказывать услуги на еврорынке (в частности транспортные или IT), а наши граждане — свободно трудиться в ЕС, это благоприятно скажется на украинской экономике.

Минусы ЕС:

1. Снижение производства. Усиление конкуренции и санитарные либо экологические стандарты ЕС могут привести к тому, что в первые два года закроется немало украинских производителей (особенно в легкой и пищевой промышленности). Это чревато ухудшением социальной ситуации и недополучением доходов бюджета. Однако ситуация выровняется, когда наши заводы и фабрики внедрят у себя евростандарты.

2. Угроза гривне. Уменьшение экспорта в страны ТС (который может, по крайней мере, временно закрыть свои границы) и увеличение импорта из ЕС ухудшит внешнеторговый баланс. Это грозит привести к падению курса гривни. Спасти ситуацию могут инвестиции из Европы либо значительное расширение экспорта нашего металла, другого сырья и промтоваров в Европу.

3. Рост цен. Открытие рынка ЕС может привести к подорожанию того, что внутри Украины дешевле, чем за рубежом, поскольку экспортировать будет намного выгоднее, чем продавать на месте. В частности это касается цен на электроэнергию и газ украинской добычи. Однако государство может регулировать этот процесс.

4. Безработица. Падение производства (см. «минусы» №1—2) чревато ростом безработицы. Однако у украинцев появится возможность работать в Европе.

5. Согласование вопросов. Соглашение об ассоциации и ЗСТ предусматривает, что ЕС сам решает, какие статьи соглашения вступают в силу сразу, а какие — после ратификации. Будет создана совместная комиссия, которая будет регулировать вопросы торговли Украины с ЕС.

Добавлено: Ср фев 26, 2014 8:48 pm
anton 44
Banderaz писал(а):лет 5 мы платили вам почти 450 баксо,а европе продавали по 250,а в год это милиарды баксов,так что Россия озолотилась на нас...
Лет 5 вы выпрашиваете снизить цену для вас до 200. А по факту платите почти на 100 дешевле той же Германии. Да, по газовым контрактам базовая цена для Украины 450 и она действительно выше контрактов с европейцами. Но! Фактическая цена формируется с учетом различных коэффициентов и Харьковского соглашения(скидка), что снижает цену почти на 100 тыс. И это,к слову,как раз связано с продлением срока пребывания нашего флота,который благополучно прикрывает и вашу жопу от потенциальных противников. Не надо лечить бабушку. Формулы расчета газовой стоимости вами же и были опубликованы черти когда(году этак в 09-10).
Блядь, ты посмотри. Озолотились мы на них. Мде...

Добавлено: Ср фев 26, 2014 8:50 pm
mosh89
anton 44 писал(а):Лет 5 вы выпрашиваете снизить цену для вас до 200. А по факту платите почти на 100 дешевле той же Германии. Да, по газовым контрактам базовая цена для Украины 450 и она действительно выше контрактов с европейцами. Но! Фактическая цена формируется с учетом различных коэффициентов и Харьковского соглашения(скидка), что снижает цену почти на 100 тыс. И это,к слову,как раз связано с продлением срока пребывания нашего флота,который благополучно прикрывает и вашу жопу от потенциальных противников. Не надо лечить бабушку. Формулы расчета газовой стоимости вами же и были опубликованы черти когда(году этак в 09-10).
Блядь, ты посмотри. Озолотились мы на них. Мде...
мда ...

Добавлено: Ср фев 26, 2014 8:53 pm
Веталь
mosh89 писал(а):мда ...
если б тот флот еще заводился))))

Добавлено: Ср фев 26, 2014 8:58 pm
anton 44
Ребят, вы реально читали плюсы и минусы вхождения в ЕС? Или вы просто бездумно их постите. Это ж просто шандец вашей стране. Как возможность работы людей незалэжной в странах ЕС можно считать плюсом???? А кто у вас будет работать? Как можно обдуманно повестись на закрытие предприятий в первые 2 года? Чем вы жить будете? Вы-такая же отсталая страна,как и мы. Лучше возиться с себеподобными в одной песочнице,а не лезть к взрослым дядям. Им вы не нужны. Это очевидные вещи. Посмотрите чем живут прибалты(Латвия, Литва, Эстония)? Они наверное счастливы от пребывания в ЕС? Все предприятия позакрывались,молодежь разъехалась по европе. Охренеть счастье..

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:04 pm
mosh89
Веталь писал(а):если б тот флот еще заводился))))
Да вот флот к счастью заводиться )))) ну родственники подсказывают )))) а им я верю )))

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:05 pm
Веталь
anton 44 писал(а):Ребят, вы реально читали плюсы и минусы вхождения в ЕС? Или вы просто бездумно их постите. Это ж просто шандец вашей стране. Как возможность работы людей незалэжной в странах ЕС можно считать плюсом???? А кто у вас будет работать? Как можно обдуманно повестись на закрытие предприятий в первые 2 года? Чем вы жить будете? Вы-такая же отсталая страна,как и мы. Лучше возиться с себеподобными в одной песочнице,а не лезть к взрослым дядям. Им вы не нужны. Это очевидные вещи. Посмотрите чем живут прибалты(Латвия, Литва, Эстония)? Они наверное счастливы от пребывания в ЕС? Все предприятия позакрывались,молодежь разъехалась по европе. Охренеть счастье..
Антон,никто не хочет туда.уже писали.и в таежный тоже.

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:10 pm
Sука6ля

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:17 pm
anton 44
Веталь писал(а):Антон,никто не хочет туда.уже писали.и в таежный тоже.
Здорово. А сами по себе я смотрю вы уже золотые горы лопатой подгребаете. Парни, без обид. Но вы как девочки мечетесь где вкуснее, уто поманит. Белорусы определились, звезд с неба не хватают. Но живут на свои деньги. И газ у них вдвое дешевле вашего. А вы как самые умные. Все ищите кто бы газу по халяве дал (глядишь и перепродать по тихому), да как бы не связывать себя каким-то обязательствами. Не бывает так. Бесплатный сыр лишь в мышеловке. Все сильные страны стараются объединяться, лезут поближе к старшим братьям. А вы мечитесь все время. С вами же невозможно договориться. Сегодня Тимошенко сказала одно, завтра Азаров кричит,что не было такого. Вроде братья, а как-то все с подтекстом, как-то приходится искать подковырки.

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:20 pm
gesha
Banderaz писал(а):..у львовян тоже наболело из-за постоянных репрессий большевиков,расстрелов за мову,геноцида народа вашими вождями и тому прочее...
..наболело.

ну тогда давай посмотрим на белых и пушистых

это видео я уже приводил ранее
gesha писал(а):[video=youtube;xpVXi3kPbAs]http://www.youtube.com/watch?v=xpVXi3kPbAs[/video]

Добавлено: Ср фев 26, 2014 9:21 pm
anton 44
Про наш флот вообще молчу. Че, натовские ракеты вам приятнее будет держать на своей территории? Или совок(Россия) вас когда-то обделяли? На что жалуемся то? Славяне же, а лезете к католикам. Тараса Бульбу перечитайте, или пересмотрите. Экранизация очень достойная.