НАДДУВ ЗИМОЙ И ЛЕТОМ

Ремонт, обслуживание. Полезные советы.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

BlindHorse писал(а):20 тыщ проехал на SMS+MAP3 и ничего дохнуть не собирается. Видишь человек за тыщи километров слышит детонацию у меня - верь ему, он Бог.

При 1.4 барах там и не детонирует.
СМС прошивке на стоковом железе вообщето 3-х барный датчик ненужен. Это просто метод сдирания с людей денег.
Достаточно подправить бустовый чип и всё будет также ехать на 2.5 датчике.

Правда если хотеть крутить и менять пружины и ебать мотор, тогда да, мозг начнёт урезать наддув.
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):При 1.4 барах там и не детонирует.
СМС прошивке на стоковом железе вообщето 3-х барный датчик ненужен. Это просто метод сдирания с людей денег.
Достаточно подправить бустовый чип и всё будет также ехать на 2.5 датчике.

Правда если хотеть крутить и менять пружины и ебать мотор, тогда да, мозг начнёт урезать наддув.


у нас дешевле мап впаять, чем бустовую карту подправить.

Так ты твёрдо уверен что уход на запасные карты происходит исключительно из-за детонации при достижении пикового буста 1.6?
И ты уверен в том, что если отключить датчики детонации этого ухода не будет?
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):у нас дешевле мап впаять, чем бустовую карту подправить.

Так ты твёрдо уверен что уход на запасные карты происходит исключительно из-за детонации при достижении пикового буста 1.6?
И ты уверен в том, что если отключить датчики детонации этого ухода не будет?

Не пробовал отключать датчики - незнаю чего он делать будет - пойдёт на аварийную карту или останется всегда на первой.
Да, уход на другие карты именно из за детонации. Разбери в ассемблере и посмотри.
Причём мотроник слышит детонацию раньше, чем я через усилитель и наушники. Уходит на другую карту, если ешё немного довернуть то слышно звон. Ложных показаний я ешё не видел. На другую карту переходит всегда чуть-чуть перед тем пределом, где начинаю слышать через наушники.

Очень просто проверяется жопой - заливеаеш МТМ 264, там только первая карта тюненная а вторая сток, заливаеш 95-й и чуствуеш как машина начинает ехать, не едет, едет, не едет.
Это если нет эмулятора. По трассировке и так всё сразуже видно.
Mennen
Местный
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 2:03 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Mennen »

а чем шьешь мотроник?
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):Не пробовал отключать датчики - незнаю чего он делать будет - пойдёт на аварийную карту или останется всегда на первой.
Да, уход на другие карты именно из за детонации. Разбери в ассемблере и посмотри.
Причём мотроник слышит детонацию раньше, чем я через усилитель и наушники. Уходит на другую карту, если ешё немного довернуть то слышно звон. Ложных показаний я ешё не видел. На другую карту переходит всегда чуть-чуть перед тем пределом, где начинаю слышать через наушники.

Очень просто проверяется жопой - заливеаеш МТМ 264, там только первая карта тюненная а вторая сток, заливаеш 95-й и чуствуеш как машина начинает ехать, не едет, едет, не едет.
Это если нет эмулятора. По трассировке и так всё сразуже видно.


Ты уверен что у тебя ДД не перетянуты?
Так как у меня УОЗ соскакивал на другую карту вообще без видимых на то причин. Мониторил детонацию осцилографом через ДД и наблюдал следующее - съезд и скачёк никак не коррелируют. Ситуация наблюдалась на некоторых машинах, в том числе с пониженной СЖ и повышенным VE.
Другие же не страдали от увода УОЗ.

И что самое интересное СМС303 (сток) + мап3 ниразу не уходил на другие карты зажигания ни у меня, ни у кого-то ещё из наблюдаемых.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):Ты уверен что у тебя ДД не перетянуты?
Так как у меня УОЗ соскакивал на другую карту вообще без видимых на то причин.

Ты чем смотрел по какой карте он идёт?
Эмулятором?
Или тут как некоторые жопой наддув меряют?
Извиняюсь, но меня очень сильно заебали люди, которые купили кабель ваг-ком за пять баксов и считают что знают что-то о том, что происходит в мозгах автомобиля.

УОЗ зависит от ОЧЕНЬ многих вешей. Смотреть без эмулятора и говорить по какой карте оно идёт абсолютно безсмысленно.
С нормальной стоковой пружиной оно и не будет детонировать никогда, и даже если подкрутить, так как реально больше 1.5 бар никогда наддув не будет, как не старайся.

Всегда возможно что у меня машына чем-то странная. Но если учесть, что она проехала после капиталки 5000км, бензонасос новый, форсунки промыты ултразвуком и дыр нет, то я думаю, что у меня всё достаточно адекватно.
anders60
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 7:00 am
Откуда: Псков

Сообщение anders60 »

ну и кипишь подняли весело Вы че инженеры которые свои мозги годами на него тратили ,наверно они умнее Вас всех взятых
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

А ты кто?
anders60
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 7:00 am
Откуда: Псков

Сообщение anders60 »

да так мимо проходил
anders60
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 7:00 am
Откуда: Псков

Сообщение anders60 »

поменяйте мотор на новый и забудьте про все
Аватара пользователя
DmitriM
Местный
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 8:50 pm
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение DmitriM »

Чем новый мотор лучше хорошо откапиталенного?
Аватара пользователя
Koryun
Местный
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 3:02 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Koryun »

DmitriM писал(а):Чем новый мотор лучше хорошо откапиталенного?


Ну наверное тем, что он новый)))

это как чашка разбитая никогда не будет такой как новая) :df:
Аватара пользователя
DmitriM
Местный
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 8:50 pm
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение DmitriM »

а инженеры формулы 1 эпохи турбо авто и незнали что ржавый блок ниначто негодится ;)
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):Ты чем смотрел по какой карте он идёт?
Эмулятором?
Или тут как некоторые жопой наддув меряют?
Извиняюсь, но меня очень сильно заебали люди, которые купили кабель ваг-ком за пять баксов и считают что знают что-то о том, что происходит в мозгах автомобиля.

УОЗ зависит от ОЧЕНЬ многих вешей. Смотреть без эмулятора и говорить по какой карте оно идёт абсолютно безсмысленно.
С нормальной стоковой пружиной оно и не будет детонировать никогда, и даже если подкрутить, так как реально больше 1.5 бар никогда наддув не будет, как не старайся.

Всегда возможно что у меня машына чем-то странная. Но если учесть, что она проехала после капиталки 5000км, бензонасос новый, форсунки промыты ултразвуком и дыр нет, то я думаю, что у меня всё достаточно адекватно.


Я смотрю вагалкой за 60 баксов.
Разницу 20* и 6* можно увидеть даже сидя под капотом со стробоскопом.

Короче сначала ты писал что смс+мап3 это бесконечная детонация, а теперь выясняется что ещё пружина тюнячая нужна...

А вообще мне не хочется хамить или разговаривать в стиле быдло. Интереснее адекватное общение, основанное на обмене мнениями и опытом.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):Я смотрю вагалкой за 60 баксов.
Разницу 20* и 6* можно увидеть даже сидя под капотом со стробоскопом.

Там не такая большая разница. Но ваг комом нет смысла смотреть.
Короче сначала ты писал что смс+мап3 это бесконечная детонация, а теперь выясняется что ещё пружина тюнячая нужна...
Я никогда не говорил, что это безконечная детонация.
смс+мап3+1.6 бара наддува у меня детонирует.
Если поставить СМС+МАП3 на не лапанный вейстгейт там особо больше чем 1.4-1.45 бара не будет. Так как базовый дути N75 в бустовом чипе там слишком маленький. А с малюсенькой горячкой возникает большое выходное давление и этим просто открывает вейстгейт.

Детонация возникает при реальном дутье 1.6 бара на данной прошивке. Для этого график N75 выглядит совсем, совсем по другому.

Особенно хорошо чуствуется вместе с коллекотором РС2, но можно и на стоковом. Выевляется лучше всего на высоких передачах при нажимании тапка в пол на низких оборотах.
Основная причина - слишком бедная смесь, а почему она бедная я уже нарисовал на карте и выложил в теме.
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):Там не такая большая разница. Но ваг комом нет смысла смотреть.
Я никогда не говорил, что это безконечная детонация.
смс+мап3+1.6 бара наддува у меня детонирует.
Если поставить СМС+МАП3 на не лапанный вейстгейт там особо больше чем 1.4-1.45 бара не будет. Так как базовый дути N75 в бустовом чипе там слишком маленький. А с малюсенькой горячкой возникает большое выходное давление и этим просто открывает вейстгейт.

Детонация возникает при реальном дутье 1.6 бара на данной прошивке. Для этого график N75 выглядит совсем, совсем по другому.

Особенно хорошо чуствуется вместе с коллекотором РС2, но можно и на стоковом. Выевляется лучше всего на высоких передачах при нажимании тапка в пол на низких оборотах.
Основная причина - слишком бедная смесь, а почему она бедная я уже нарисовал на карте и выложил в теме.


Ну так я тебе про что пишу то.
Сток пружина + мап3 + смс с задранным УОЗ = съезд с основной карты.
тоже самое но смс сток = едет по карте.
"Бесконечная" имелось ввиду на выходе на буст, который ты обозначил точками.

ты же знаешь разницу в картах УОЗ... наверно. Она там дикая.

Обогощать пробывал, правильно? сток форс хватает на это?
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):Ну так я тебе про что пишу то.
Сток пружина + мап3 + смс с задранным УОЗ = съезд с основной карты.
тоже самое но смс сток = едет по карте.

Естественно если там углы ставить слишком раннии, то детонация будет.
"Бесконечная" имелось ввиду на выходе на буст, который ты обозначил точками.

Ну вот у меня там с 1.6 барами была проблема.
ты же знаешь разницу в картах УОЗ... наверно. Она там дикая.

Нет. В МТМ дикая, так как только одна карта подстроена, в СМС не дикая. Всего 2-4 градуса.
Обогощать пробывал, правильно? сток форс хватает на это?

Конешно. Сток форсы при этой турбе не могут просто кончится. Там можно более 1.2 бар на 6000 оборотах ещё с ними. А тут проблема при агрессивном выходе на буст на низах.

Надо только на ролики сьездить будет и углы точно отстроить а то без динамометра с тормозом сложно.
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

Всё. спасибо.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
100s6
Местный
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 3:00 am
Откуда: город 312

Сообщение 100s6 »

А вообще мне не хочется хамить или разговаривать в стиле быдло. Интереснее адекватное общение, основанное на обмене мнениями и опытом.

Респект и уважение!

Правильные слова.
allroad 2.7тт 1,3 bar тише едешь-меньше русский )))
Аватара пользователя
Koryun
Местный
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 3:02 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Koryun »

а я всё равно нихуя не понял))
Ответить