Чипы для AAN - соотношение мощности и расхода

Мотор, Подвеска, Тормоза, Стайлинг.. и синие писалки.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Чипы для AAN - соотношение мощности и расхода

Сообщение prj »

Здраствуйте,

Ишю чип на AAN, который помимо повышения мощности ещё не увеличивает очень сильно расход.
Я прекрасно понимаю что прирост мошьности в конечном итоге значит зжигания большего количества топлива, но я имею ввиду именно расход во время нормальной спокойной езды а не режима "тапка впол".

У меня стоковая S6 на механике, итальянского происхождения.
Единственное, что заменено, это система зажигания на "coil packs" (извините, незнаю как по русски...) и вместо катализаторов приварены трубы. В ближайшем будушем также будет заменен "exhaust manifold" (выхлопной коллектор?) на коллектор от РС2.
Двигатель в хорошем состояние, никаких чипов на нём не стоит и дует 1.8-2.0 по компу в абсолюте, тоесть 0.8-1.0. Бензином пользуюсь только 98-м.
Ежжу в основном по городу, так что чем меньше лага, тем лучше :)

Для меня важно по мимо увиличения мошьности и расхода и жизнь моего двигателя, так что прошивки, которые игнорируют датчик детонации (knock sensor) или в конце дают слишком бедную смесь меня не интересуют.
Я из Эстонии, и тут могу оффициально (от производителя) купить две прошивки (отдаеш машину, получаешь готовую с сокетами и прошивкой).
1. Wetterauer 274 силы - я прочитал на вашем сайте, что с этой прошивкой машина жрет больше бензина чем с МТМ. Это и при спокойной езде?
2. mcchip-dkr 293 силы - Их я особо незнаю и не думаю что буду брать у них прошивку, так как о них говорят нехорошие вещи в немецких форумах.

Неофицально я могу купить большое количество прошивок но у нас только 4 человека в стране занимаются ими на Audi, и хотят почти туже цену, что производители за оригинал! Я отказываюсь им платить такие деньги... лучше купить оригинал. Прошивки, которые я могу приобрести скопированными:
1. МТМ 264 силы - я так понимаю это самая лучшая прошивка по соотношению мошьност/средний расход?
2. Totsteile.ch 286 силы - По этой прошивке мы проводили тест с широкополосной лямбдой (так по русски?) и оказалось что там смесь всё время дико богатая... ну и расход 19-20 литров по городу.
3. ABT 266 силы - Про эту я вообше ничего незнаю.

Ешё я слышал о прошивке SMS на 303 силы, но прочитал на вашем форуме, что там на высоких оборотах может двигатель расплавится от слишком бедной смеси...

Так вот, вопросов у меня два.
1. Какую прошивку выбрать?
2. Если вы советуете мне выбрать прошивку от МТМ, ктото из вас (я так понял здесь в форуме есть люди которые этим занимаются) может мне написать её на EEPROMы? У меня есть контакты в москве и за микросхемами придут. Также пожалуйста напишите мне цену вопроса.
Вторая возможность - что вы пришлете мне bin фаилы прошивки и мне уже в Эстонии зальют это на чипы... хотя наверное лучше иметь два набора...

Благодарю заранее за ответы и извиняюсь за местами кривой русский, мне очень тяжело на нём писать...
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

Здравствуй!

1. Я советую SMS на 303 силы и мап3 поставить. По моему мнению это идеальное решение для стокового железа. На такой езжу уже 1.5 года и 80ткм, из которых 50ткм после доворота углов опережения зажигания в более раннюю область.

2. Обратится можно к нескольким людям - есть Аркадий a200tq, он может помочь с этим. Есть Максим MaxE, тоже может помочь.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
Dip
Местный
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 2:58 pm
Откуда: Украина-Донецк
Контактная информация:

Сообщение Dip »

Ответил в личку!
Аватара пользователя
Ded
Местный
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 7:35 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ded »

Dip писал(а):Ответил в личку!


и сразу барыжить втихомолку. Давай выкладывай, мож кому тоже будет интересно.

Кстати не понятно, если коллектор РС2, то вполне логично заменить турбокомпрессор с форсунками и насосом и качнуть до 300-350 сил.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):Здравствуй!

1. Я советую SMS на 303 силы и мап3 поставить. По моему мнению это идеальное решение для стокового железа. На такой езжу уже 1.5 года и 80ткм, из которых 50ткм после доворота углов опережения зажигания в более раннюю область.

2. Обратится можно к нескольким людям - есть Аркадий a200tq, он может помочь с этим. Есть Максим MaxE, тоже может помочь.

Спасибо за информацию, но интересует и цена вопроса - сколько стоит мап и чип? И какой получается с SMS расход при спокойной езде?
Возможно я немного сильно парюсь из за расхода, но машина у меня не проект а на каждый день. И когда далеко ездишь, тогда не очень нравятся прошивки у которых смесь сильно обогашённая и жрет на трассе 10 литров... а в городе 20. У нас бензин стоит 1.60$ за литр.

Ded писал(а):и сразу барыжить втихомолку. Давай выкладывай, мож кому тоже будет интересно.

Кстати не понятно, если коллектор РС2, то вполне логично заменить турбокомпрессор с форсунками и насосом и качнуть до 300-350 сил.

Ничего такого в тихомолку мне не написали, что полезно былобы здесь выложить. Я думаю нет смысла выкладывать личную информацию в обшественный форум.

Коллектор от РС2 будет потому, что в моем данном коллекторе есть трешина. Ничего очень ужасного (говорят у 95% S6 они есть), но всётаки хочется привести всё в порядок.
А если ставить новую турбу, форсунки, насос, чип итд, то извините меня, но бюджетно это совсем другая тема! Разница больше чем в 10 раз и очень тяжело обьяснить жене, почему я вместо того чтобы полететь с ней отдыхать покупаю какието круглые красивые штучки для машины :ag:

Так-что давайте говорить всёже о чипах. Ну в крайнем случае чип+мап, но не больше.
Аватара пользователя
Ded
Местный
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 7:35 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ded »

насчет жены согласен. Предлагаю уважить жену и продать мне коллектор рс2, потому как смысла менять его Вам нет. С этой трещиной проездите еще 100 лет и ничего страшного.
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

Цены они тебе сами скажут. А заправляться вам выгоднее к нам ездить :D

моя поездка москва-смоленск-минск-смоленск-москва оставила след на бортовом в графе расход 12.2л/100км. По трассе иногда ехал 200+
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
Владимир Васильевич
Местный
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 10:29 pm
Откуда: Tver
Контактная информация:

Сообщение Владимир Васильевич »

Сейчас езжу на смс(a200tq)+мар3,расход зимой 20+(зависит от прогревов)в городе трасса при 120-160(дорога до москвы 8-10литров.Сейчас потеплело расход в городе16-20(как ездить) трасса 7-10.
Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Ded писал(а):насчет жены согласен. Предлагаю уважить жену и продать мне коллектор рс2, потому как смысла менять его Вам нет. С этой трещиной проездите еще 100 лет и ничего страшного.

Коллектора я ещё не покупал, предлогают пользованный за 200 евро. Мне всёже сказали, что советуют поменять коллектор, так как с коллектором от РС2 турба быстрее раскручивается. Это разве не так?

Patriot.msk писал(а):Цены они тебе сами скажут. А заправляться вам выгоднее к нам ездить :D

Да, только я живу 200км от границы и имею Эстонское гражданство...
моя поездка москва-смоленск-минск-смоленск-москва оставила след на бортовом в графе расход 12.2л/100км. По трассе иногда ехал 200+
У нас на главной трассе камеры поставили, такчто там вообще ненадо превышать скорость. Радар-детекторы запрещены и влекут за собой очень большые неприятности. Также у нас нельзя откупится от Полиции и штрафы очень высокие. За 200 км/ч как правило не только штраф но и права отбирают и сажают.
Я по трассе не еду больше +10 (90-100 км/ч). Быстрее только на обгонах. Поэтому наверное нет смысла сравнивать Ваш и мой расход.

Владимир Васильевич писал(а):Сейчас езжу на смс(a200tq)+мар3,расход зимой 20+(зависит от прогревов)в городе трасса при 120-160(дорога до москвы 8-10литров.Сейчас потеплело расход в городе16-20(как ездить) трасса 7-10.

У вас АКПП или МКПП? Мой расход сейчас гдето 15-16 в городе, но пробок тут небывает. На трассе 8.2-8.8. Но я много делаю коротких концов и довольно часто нажимаю на второй передаче...
Вот инфа http://www.spritmonitor.de/en/detail/389204.html. Машину я приобрёл недавно...
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Забыл спросить...
Что вы всётаки думаете о чипе Wetterauer? Особенно по сравнению с МТМ?
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):Поэтому наверное нет смысла сравнивать Ваш и мой расход.

Исходя из этого и надо сделать выводы о экономичности и приёмистости.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Patriot.msk писал(а):Исходя из этого и надо сделать выводы о экономичности и приёмистости.

Ну в принципе чегото считать можно...
Если вам не трудно, в следуший раз когда выедете на трассу, обнулите пожалуйста компьютер и посмотрите что он будет показывать при равномерной скорости 100 км/ч пару минут. Так наверное получится точнее...
Аватара пользователя
Dip
Местный
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 2:58 pm
Откуда: Украина-Донецк
Контактная информация:

Сообщение Dip »

Прикольные у вас указатели населенных пунктов.На въезде домики нарисованы,на выезде домики зачеркнуты,без названий.Полицейские ,девушки блондинки, то же прикольные.Увидели мои документы,делают вид ,что изучают,а в глазах растеряность.Литовцев правда сразу в трубки дуть заставили!:-P
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

prj писал(а):Ну в принципе чегото считать можно...
Если вам не трудно, в следуший раз когда выедете на трассу, обнулите пожалуйста компьютер и посмотрите что он будет показывать при равномерной скорости 100 км/ч пару минут. Так наверное получится точнее...


~9-10 литров будет.

Сделаю при случае, нивапрос.

Но сравнивая обычный смс с мапом 2.5 и свой смс с мапом3 я делаю однозначиный чётки выбор. В последнем варианте мотор намного быстрее на газ реагирует.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Dip писал(а):Прикольные у вас указатели населенных пунктов.На въезде домики нарисованы,на выезде домики зачеркнуты,без названий.Полицейские ,девушки блондинки, то же прикольные.Увидели мои документы,делают вид ,что изучают,а в глазах растеряность.Литовцев правда сразу в трубки дуть заставили!:-P

Я когда в Россию ездил был первый раз в шоке, от того, что таблицы с названием населённого пункта и значат, что ограничение скорости.
У нас таблица одна ничего не значит. Значит только этот значек с домиками. Если просто таблица, тогда это только как информация о имени пункта.

А дуть это нормально. У нас к этому тут сурово относятся поэтому часто дуть заставляют.

Patriot.msk писал(а):~9-10 литров будет.

Сделаю при случае, нивапрос.

Но сравнивая обычный смс с мапом 2.5 и свой смс с мапом3 я делаю однозначиный чётки выбор. В последнем варианте мотор намного быстрее на газ реагирует.

А вот тут вопрос... Прошивка SMS под какое железо написана? Под 2.5 или под 3.0?
Ведь когда ставим 3.0 вместо 2.5, то мы просто обманываем мозг, так как при более высоком бусте датчик даёт напряжение меньше... Ну, типа тюнинг бокса. Они конечно обманывают другой датчик, но примерно тоже самое получается...
Аватара пользователя
Ded
Местный
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 7:35 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ded »

то что на рс2 коллекторе турба быстрее раскручивается - субъективно. Ибо 24-ю быстрее чем она это делает не раскрутить ) Она и так почти с 2т. об выкручивается. И больше 290 сил из нее не выжать, поэтому необходимость такого коллектора с такой конфигурацией лишена смысла. Пустая трата денег.
СМС однозначно под мап 3. По личному опыту на 2.5 не ехала совсем. Ну и валы конечно.


ЗЫ, Продай коллектор )
Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

Ded писал(а):то что на рс2 коллекторе турба быстрее раскручивается - субъективно. Ибо 24-ю быстрее чем она это делает не раскрутить ) Она и так почти с 2т. об выкручивается. И больше 290 сил из нее не выжать, поэтому необходимость такого коллектора с такой конфигурацией лишена смысла. Пустая трата денег.
СМС однозначно под мап 3. По личному опыту на 2.5 не ехала совсем. Ну и валы конечно.

Если не выжать, то почему сусчествуют прошивки типа SMS?
Кстати для неё ненадо менять насос?
Ded писал(а):ЗЫ, Продай коллектор )
prj писал(а):Коллектора я ещё не покупал, предлогают пользованный за 200 евро.
Аватара пользователя
stMikl
Местный
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:38 am

Сообщение stMikl »

ИМХО такое - неважно какой чип, расход на трассе при 100 кмч будет небольшим и определяющим фактором будет исправность различных датчиков, на которых ориентируются мозги.

А поэтому оптимальный чип - самый злой из проверенных, т.е. СМС + мап3.

Audi S6. Loud as thunder. Flashing as light. Faster than a thought.

Аватара пользователя
stMikl
Местный
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 11:38 am

Сообщение stMikl »

prj писал(а):Если не выжать, то почему сусчествуют прошивки типа SMS?
Кстати для неё ненадо менять насос?


Насос менять не надо, но штатный должен быть исправен.

СМС прошивка изначально под чуть бОльшую турбину. На ней и есть 303 силы...

Audi S6. Loud as thunder. Flashing as light. Faster than a thought.

Аватара пользователя
prj
Местный
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 12:58 am
Откуда: Tallinn, Estonia

Сообщение prj »

stMikl писал(а):ИМХО такое - неважно какой чип, расход на трассе при 100 кмч будет небольшим и определяющим фактором будет исправность различных датчиков, на которых ориентируются мозги

К сожалению немогу с этим согласится... Как я писал ранее - у нас в локальном клубе проверяли одну прошивку на 286 силы и там даже на трассе со спокойной ездой 100км/ч был расход более 10-и литров на механике, так как там был мап с очень богатой смесью...
Поэтому я думаю, что мой вопрос всётаки имеет ответ и сейчас у меня такое чувство, что надо ставит прошивку от МТМ. Я вот жду только того, чтобы кто-то мне сказал, насколько больше расход с прошивкой от Wetterauer.
Ответить