Продам комплекты сцепления

Ну тут все и так понятно :)
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

Godlike_S писал(а):Вот еще вопрос: эти маховики легче стокового? Имею ввиду бо ротовой 10-ти болтовый V8
можно сделать любой.в том числе облегченный и утяжеленный)под любую сцепу(рест с самовзводом, дорест/фау,плоские под тюнячку). вообще пофиг.
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Аватара пользователя
dimo61
Местный
Сообщения: 9491
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Откуда: Unfortunately here

Сообщение dimo61 »

Jusez писал(а):С учетом того что НЛО частично титановые - думаю цена материала тут не причем
сама тарелка скорее из нержи какой то .. она слабомагнитится..а титан нет..
Аватара пользователя
dimo61
Местный
Сообщения: 9491
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Откуда: Unfortunately here

Сообщение dimo61 »

S4WILD писал(а):в Москве полно мощных машин на стальных маховиках! все нормально! а Николай имеет ввиду теплоотдачу материалов, стальной маховик сильнее нагревается! но как показывает практика, все ездит и держит!
скорее нужно покурить термины жаростойкость и жаропрочность сталей,сплавов ,чугунов ...
:)

типа :

http://nwpi-fsap.narod.ru/lists/materia ... oc57629736

http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-1 ... iya/29.htm

и вспомнить про коэффициэнты трения разных материалов и пар трения

http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... gFriction/
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

в том то и дело что жаропрочность тут не самая важная характеристика.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

повторюсь стальной маховик хорош для ремонта, но никак не для серьезного тюнинга и для спорта.
то, что кто то ездит на таких маховиках лишь говорит о том , что моторы там слабые.
во многих спортивных дисциплинах стальные маховики либо запрещены, либо обязательно применение вокруг сцепления защитного титанового корпуса ,либо кевларовой шубы.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

loonis писал(а):Николай! Где конкретика? По существу только предрассудки.
а теперь конкретика.

во первых сталь в паре трения с теми материалами, чтоиспльзуются в дисках сцепления имеет в два раза меньший коэффициент трения по сравнению с чугуном. поэтому сцепа на таком маховике с новой поверхностью держит на 25% меньше , чем на чугуне.
во вторых сталь очень быстро подкаливается и поверхность просто становится скользкой. мне приносили на профилактику такие маховики. там закалка становится такая, что резцы не берут. причем они все кривые и потрескавшиеся. и люди устали менять диски на таких сцепах.
в третьих. подкалка происходит локально и т.к сталь имеет не совсем хороший ткр он может молниеносно расколоться.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Аватара пользователя
V8-biturbo
Местный
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:22 am
Откуда: Russia

Сообщение V8-biturbo »

Скиталец писал(а):а теперь конкретика.

во первых сталь в паре трения с теми материалами, чтоиспльзуются в дисках сцепления имеет в два раза меньший коэффициент трения по сравнению с чугуном. поэтому сцепа на таком маховике с новой поверхностью держит на 25% меньше , чем на чугуне.
во вторых сталь очень быстро подкаливается и поверхность просто становится скользкой. мне приносили на профилактику такие маховики. там закалка становится такая, что резцы не берут. причем они все кривые и потрескавшиеся. и люди устали менять диски на таких сцепах.
в третьих. подкалка происходит локально и т.к сталь имеет не совсем хороший ткр он может молниеносно расколоться.
Скорее соглашусь, т.к. сам (в 2010-м) стоял перед выбором заказывать сталь или искать оригинал (от S6+/S8(D2) дорест) и делать рапер/менять 60-2.
Думаю, что если ставить в паре с органикой и при правильном использовании, то жить будет. Но если выходить на серьёзные показатели (500+ по силам и 650+ по моменту), то будет плыть...
Но т.к. оригинальных маховиков становиться всё меньше и меньше, то данное предложение, на мой взгляд, будет востребовано...
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

мне приносили стальные маховики с 400 сильных боевых машин.
мало того , что они на рабочей поверхности всех цветов радуги и потрескавшиеся. подкалка такая, что резец не берет.

на переделках типа автомат механика на стоковых моторах свою функцию такие маховики выполняют.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Аватара пользователя
loonis
Местный
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 10:59 pm

Сообщение loonis »

Мне очень интересно каким образом сталь 20 можно закалить без цементации поверхностного слоя??? В ней нет необходимого количества углерода, которого предостаточно в заводских чугунных маховиках и которые как раз и подкаливаются, синеют, при повышенных нагрузках. Стали 40 и 45 другой вопрос, но для закаливания поверхностного слоя, до необходимых значений твёрдости, чтобы сцепление начало плыть, нам необходимо быстрое охлаждения детали с высокой температуры (готовое изделие опустить в холодное масло). Каким это образом можно сделать на автомобиле? Если он, конечно, в максимальных нагрузках не преодолевает водяной брод?
Я склонен предполагать, что с образцами, про которые Вы пишете Николай, так и было.
Аватара пользователя
V8-biturbo
Местный
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:22 am
Откуда: Russia

Сообщение V8-biturbo »

У кого-нибудь есть опыт по такому варианту:
http://shop.klracing.se/sv/artiklar/-qu ... 184mm.html
Мне необходимо понять, на сколько данный вариант будет более "лоялен" для ежедневной эксплуатации (на 1000+ момента при весе а/м около 1900кг.) в сравнении с парой двухдиафрагменная корзина + 6-ти лепестковая керамика ?
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

лоонис, к сожалению не знаю Вашего имени , я не собираюсь спорить и что то доказывать, я просто знаю факты.
закаливаются даже заводские чугунные. у меня лежат такие с подкалкой на глубину 5мм.
а про сталь даже говорить и нечего.
для того что бы подкалить не надо воду, достаточно хорошо стартануть с лаунча или поставить керамику с дохлой корзиной.
это произойдет моментал
повторюсь во многих дисциплинах стальные маховики запрещены или обязательно применение защитной титаной пластины или кевларовойюшубы вокруг таких маховиков.

а что б понятно было какие силы действуют на сцепу и как она нагревается попробуйте смоделировать ситуацию; имеется кпримеру авто массой полторы тонны. оно едет 400 метров
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

оно едет к примеру 400 метров низкие 10 секунд , на выходе под 240кмч.
поставьте на это авто трмозные диски диаметром 240мм и остановите это авто с 240 км ч до нуля за 10секунд и посмотрите на тормозные диски.
и это при том ,что их четыре , а не один как в сцепе на ту же динамику и ту же массу. понятно, что есть передаточные числа , но есть и ударные нагрузки ввиде старта и переключений.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

тормозные диски прокручиваются так то от колодок...а маховик от диска практически нет...
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

karec писал(а):тормозные диски прокручиваются так то от колодок...а маховик от диска практически нет...
ну ну.
без прокрутки не будет зацепа. на этом и работает сцепление.
другое дело сколько оно буксует. если трение скольжения не переходит в трение покоя и проехать на такой сцепе к примеру 400метров , то такую конструкцию можно выбрасыватьбв утиль, если она сама не выпрыгнет из машины.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
928
Пользователь
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 12:44 am
Откуда: msk

Сообщение 928 »

Скиталец писал(а):поставьте на это авто трмозные диски диаметром 240мм и остановите это авто с 240 км ч до нуля за 10секунд и посмотрите на тормозные диски.
и это при том ,что их четыре , а не один как в сцепе на ту же динамику и ту же массу
Сравнение совершенно некорректно.
В случае с тормозными дисками идёт поглощение (и рассеивание) всей энергии останавливающегося автомобиля.
Задача сцепления же - передать энергию, а не поглотить. И тепловые потери в сцеплении несопоставимо (на несколько порядков) меньше тепловой энергии, поглощаемой тормозными дисками при торможении.
Скиталец
Местный
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 7:34 pm

Сообщение Скиталец »

928 писал(а):Сравнение совершенно некорректно.
В случае с тормозными дисками идёт поглощение (и рассеивание) всей энергии останавливающегося автомобиля.
Задача сцепления же - передать энергию, а не поглотить. И тепловые потери в сцеплении несопоставимо (на несколько порядков) меньше тепловой энергии, поглощаемой тормозными дисками при торможении.
внимательно читаем поставленную задачу.
вернее вникаем в цифры, которые я привел для моделирования процессов.

естесственно оно не корректно для стоковых двигателей и сцеп и для стандартных ситуаций, когда фаза трения скольжения мягенько переходит в фазу трения покоя.
а если сила трения покоя меньше противодействия в виде крутящего момента двигателя и всех масс, которые нужно привести в движение? причем эти силы возрастают от первой и второй производной скорости, т,е ускорения и разгона.
...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...
Аватара пользователя
loonis
Местный
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 10:59 pm

Сообщение loonis »

В продаже
Аватара пользователя
loonis
Местный
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 10:59 pm

Сообщение loonis »

В продаже
Желтый Плюс
Местный
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 12:41 am
Откуда: Усинск, Респ.Коми

Сообщение Желтый Плюс »

Как продажи? На S6+ хочу взять...кто отзыв-то даст?
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

а че отзыв,машины ездят.несколько уже поставил,все в порядке.
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Ответить