надо ДТОЖ и ДТОВ еще раз хорошенько проверитьAlexey_B писал(а):Приветствую, у меня такая же хрень, только расходомер 100% исправный, пробовал менять на заведомо исправный с другой машины.
И даже больше, менял почти все датчики, и форсунки. Жрет когда стоит на ХХ, причем если больше 10 минут работает на хх то начинает аж четверить и плавают обороты, вплодь до залива свечей и вообще глохнет, на ходу и по трассе выравниваеться до 17 литров, долго по трассе 12. И еще интересно на 95-м бензе расход в 2 раза больше чем на 93-м. Дианостил, ошибок нет. наверное такая же история как у тебя.
почему жрёт???
-
rinatco s4
- Местный
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:21 pm
- Откуда: СПб
Бенз плохой иначе на 95 не может ест больше 93, надо смотреть вагом что происходит после 10 и вообще на хх...Alexey_B писал(а):Приветствую, у меня такая же хрень, только расходомер 100% исправный, пробовал менять на заведомо исправный с другой машины.
И даже больше, менял почти все датчики, и форсунки. Жрет когда стоит на ХХ, причем если больше 10 минут работает на хх то начинает аж четверить и плавают обороты, вплодь до залива свечей и вообще глохнет, на ходу и по трассе выравниваеться до 17 литров, долго по трассе 12. И еще интересно на 95-м бензе расход в 2 раза больше чем на 93-м. Дианостил, ошибок нет. наверное такая же история как у тебя.
-
Гриценко Вячеслав
- Местный
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 5:17 am
- Откуда: г.Новосибирск
Я так думаю: 1. Прежде всего на расход влияет ДМРВ. У меня в машинке, когда ее брал было 2 расходомера. Один стоял, а второй мне "подарил" бывший владелец. В итоге оба оказались неисправны. Из-за чего кушала она очень неплохо. 2. ДТОЖ тоже очень сильно. У меня один конкретно умер. Сопротивление меряю при температуре около 0 градусов, он показывает 40 кОм, а должно быть в 10 раз меньше. Из-за его неисправности расход может увеличиться в разы 3. Лямбда-зонд. Честно говоря как он работает на всех режимах работы двигателя представляю довольно смутно. На разгонных режимах компьютер на его показания наверное не реагирует. На полном газе - тоже. На холостом ходу корректирует топливо в пределах точности измерения ДМРВ, которая у нитевых составляет 1 %. Сколько он может добавить топлива я точно не знаю. 4. Датчик температуры входящего воздуха влияет , я думаю, не так сильно. Хотя может и ошибаюсь. 5. Датчик положения дроссельной заслонки работает только на режимах разгон - замедление. Если неисправен, то скорее всего должны быть провалы при разгонах. Мне так кажется. 6. Датчик высоты или барометрического давления. У себя я его не нашел. Где стоит - не знаю. Тоже может влиять. Но думаю что не много. Расход воздуха то все-таки отслеживает ДМРВ и по нему уже отмеряет топливо. 7. Ну и остались датчики детонации, которые, опять же насколько мне известно, при ее возникновении сдвигают угол опережения зажигания и на расход топлива влияют совершенно незначительно. 8. И еще один вариант. Компьютер сваливается в аварийный режим. Сваливается он по причине передува, опять же из-за ДМРВ . Или детонации обогащая, смесь, дабы ее исключить, которая как известно прогрессирует на обедненных смесях. Может еще из-за чего? Вот такие у меня умозаключения. Может быть где-то неправильные. Но я бы грешил прежде всего на ДМРВ и ДТОЖ ну и может быть лямбду. 9. Чуть не забыл про дырки. У меня была в системе вентиляции размером в 1,5 см. Но получалось что она могла изменить расход в сторону уменьшенияAlexey_B писал(а):Приветствую, у меня такая же хрень, только расходомер 100% исправный, пробовал менять на заведомо исправный с другой машины.
И даже больше, менял почти все датчики, и форсунки. Жрет когда стоит на ХХ, причем если больше 10 минут работает на хх то начинает аж четверить и плавают обороты, вплодь до залива свечей и вообще глохнет, на ходу и по трассе выравниваеться до 17 литров, долго по трассе 12. И еще интересно на 95-м бензе расход в 2 раза больше чем на 93-м. Дианостил, ошибок нет. наверное такая же история как у тебя.
-
rinatco s4
- Местный
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:21 pm
- Откуда: СПб
да.кстате.когда заделал дыру,то оживилась и расход почему то увеличился:?:Гриценко Вячеслав писал(а):Я так думаю: 1. Прежде всего на расход влияет ДМРВ. У меня в машинке, когда ее брал было 2 расходомера. Один стоял, а второй мне "подарил" бывший владелец. В итоге оба оказались неисправны. Из-за чего кушала она очень неплохо. 2. ДТОЖ тоже очень сильно. У меня один конкретно умер. Сопротивление меряю при температуре около 0 градусов, он показывает 40 кОм, а должно быть в 10 раз меньше. Из-за его неисправности расход может увеличиться в разы 3. Лямбда-зонд. Честно говоря как он работает на всех режимах работы двигателя представляю довольно смутно. На разгонных режимах компьютер на его показания наверное не реагирует. На полном газе - тоже. На холостом ходу корректирует топливо в пределах точности измерения ДМРВ, которая у нитевых составляет 1 %. Сколько он может добавить топлива я точно не знаю. 4. Датчик температуры входящего воздуха влияет , я думаю, не так сильно. Хотя может и ошибаюсь. 5. Датчик положения дроссельной заслонки работает только на режимах разгон - замедление. Если неисправен, то скорее всего должны быть провалы при разгонах. Мне так кажется. 6. Датчик высоты или барометрического давления. У себя я его не нашел. Где стоит - не знаю. Тоже может влиять. Но думаю что не много. Расход воздуха то все-таки отслеживает ДМРВ и по нему уже отмеряет топливо. 7. Ну и остались датчики детонации, которые, опять же насколько мне известно, при ее возникновении сдвигают угол опережения зажигания и на расход топлива влияют совершенно незначительно. 8. И еще один вариант. Компьютер сваливается в аварийный режим. Сваливается он по причине передува, опять же из-за ДМРВ . Или детонации обогащая, смесь, дабы ее исключить, которая как известно прогрессирует на обедненных смесях. Может еще из-за чего? Вот такие у меня умозаключения. Может быть где-то неправильные. Но я бы грешил прежде всего на ДМРВ и ДТОЖ ну и может быть лямбду. 9. Чуть не забыл про дырки. У меня была в системе вентиляции размером в 1,5 см. Но получалось что она могла изменить расход в сторону уменьшения
-
Alexey_B
- Местный
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 9:46 am
- Откуда: Кустанай
- Контактная информация:
Приветствую, спасибо за советы, вчера и сегодня эксперементировал
1- датчик температуры воздуха и охлж жидкости отпадает, т.к. они показываются в вагкоме и показывают реальную температуру.
2- Датчик детонации исправен тоже (проверял осцилографом)
3- Лямбда зонд менял на новый и ездил без него тоже (без него было еще хуже)
4- Расходомер тоже мерил осцилографом, рисует красивый график, почти идеальный.
Проблема в том, что мозги неправильно готовят смесь, сильно богатую (несмотря на то, что все датчики исправые)
Версия №1: в машине вынули катализатор (возможно из за этого произошел дисбаланс в системе)
Версия №2: Выработка в форсунках, проверить не могу, т.к. не знаю сколько топлива должны пропускать за промежуток времени (распыл одинаковый во всех 5-ти и количество тоже одинаковое льют, чистые после ультразвука, закрытые не пропускают)
Версия №3 незначительные отверстия в интеркуллере (в общей сложности не больше 0,5 СМ)
Версия №3 все катушки зажигания одновременно прошивают (хотя при таком раскладе должно было присутствовать дерганья при разгоне, хлопки в глушитель-коллектор, чего нет)
Версия №4 Расходомер воздуха со временем начал "врать" (как проверить тоже не знаю)
На данный момент по совету Anndrey78 (за что ему большууушее спасибо и респект!!!!) заставил обманным путем мозг готовить беднее смесь, расход сразу упал в 2-а раза (но это не выход, т.к. откровенное дурилово блока управления, достигаемое искажением сигнала от расходомера воздуха)
Потеплеет буду далше искать (начну с ремонта интеркуллера)
Поэтому нужен ваш совет что вы думаете по поводу моих версий поломок
Где закралась реальная поломка Х.З. думаю если найду, буду самым крутым инжекторщиком в нашем городе.
Спасибо заранее!
1- датчик температуры воздуха и охлж жидкости отпадает, т.к. они показываются в вагкоме и показывают реальную температуру.
2- Датчик детонации исправен тоже (проверял осцилографом)
3- Лямбда зонд менял на новый и ездил без него тоже (без него было еще хуже)
4- Расходомер тоже мерил осцилографом, рисует красивый график, почти идеальный.
Проблема в том, что мозги неправильно готовят смесь, сильно богатую (несмотря на то, что все датчики исправые)
Версия №1: в машине вынули катализатор (возможно из за этого произошел дисбаланс в системе)
Версия №2: Выработка в форсунках, проверить не могу, т.к. не знаю сколько топлива должны пропускать за промежуток времени (распыл одинаковый во всех 5-ти и количество тоже одинаковое льют, чистые после ультразвука, закрытые не пропускают)
Версия №3 незначительные отверстия в интеркуллере (в общей сложности не больше 0,5 СМ)
Версия №3 все катушки зажигания одновременно прошивают (хотя при таком раскладе должно было присутствовать дерганья при разгоне, хлопки в глушитель-коллектор, чего нет)
Версия №4 Расходомер воздуха со временем начал "врать" (как проверить тоже не знаю)
На данный момент по совету Anndrey78 (за что ему большууушее спасибо и респект!!!!) заставил обманным путем мозг готовить беднее смесь, расход сразу упал в 2-а раза (но это не выход, т.к. откровенное дурилово блока управления, достигаемое искажением сигнала от расходомера воздуха)
Потеплеет буду далше искать (начну с ремонта интеркуллера)
Поэтому нужен ваш совет что вы думаете по поводу моих версий поломок
Где закралась реальная поломка Х.З. думаю если найду, буду самым крутым инжекторщиком в нашем городе.
Спасибо заранее!
-
rinatco s4
- Местный
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:21 pm
- Откуда: СПб
Alexey_B писал(а):Приветствую, спасибо за советы, вчера и сегодня эксперементировал
1- датчик температуры воздуха и охлж жидкости отпадает, т.к. они показываются в вагкоме и показывают реальную температуру.
2- Датчик детонации исправен тоже (проверял осцилографом)
3- Лямбда зонд менял на новый и ездил без него тоже (без него было еще хуже)
4- Расходомер тоже мерил осцилографом, рисует красивый график, почти идеальный.
Проблема в том, что мозги неправильно готовят смесь, сильно богатую (несмотря на то, что все датчики исправые)
Версия №1: в машине вынули катализатор (возможно из за этого произошел дисбаланс в системе)
Версия №2: Выработка в форсунках, проверить не могу, т.к. не знаю сколько топлива должны пропускать за промежуток времени (распыл одинаковый во всех 5-ти и количество тоже одинаковое льют, чистые после ультразвука, закрытые не пропускают)
Версия №3 незначительные отверстия в интеркуллере (в общей сложности не больше 0,5 СМ)
Версия №3 все катушки зажигания одновременно прошивают (хотя при таком раскладе должно было присутствовать дерганья при разгоне, хлопки в глушитель-коллектор, чего нет)
Версия №4 Расходомер воздуха со временем начал "врать" (как проверить тоже не знаю)
На данный момент по совету Anndrey78 (за что ему большууушее спасибо и респект!!!!) заставил обманным путем мозг готовить беднее смесь, расход сразу упал в 2-а раза (но это не выход, т.к. откровенное дурилово блока управления, достигаемое искажением сигнала от расходомера воздуха)
Потеплеет буду далше искать (начну с ремонта интеркуллера)
Поэтому нужен ваш совет что вы думаете по поводу моих версий поломок
Где закралась реальная поломка Х.З. думаю если найду, буду самым крутым инжекторщиком в нашем городе.
Спасибо заранее!
Ну кто о чем а я снова о своем-не наколхозил ли кто то что то в мозгах в плане прошивок? Последнее время совсем не единично попадаются машины с какими то дикостями в мозгах.
-
Alexey_B
- Местный
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 9:46 am
- Откуда: Кустанай
- Контактная информация:
Я тоже так думал вначале, но потом разобрал блок упраления, (его не разбирали до меня), везде заводские пломбы. и ПЗУ там стоят заводскиеa200tq писал(а):Ну кто о чем а я снова о своем-не наколхозил ли кто то что то в мозгах в плане прошивок? Последнее время совсем не единично попадаются машины с какими то дикостями в мозгах.
с пластвассовыми пластинками приклееными к корпусу похожие на радиатор странный вообще блок управления. Мозги пробовал от другой машины, ситуация не менялась.
Alexey_B писал(а):Я тоже так думал вначале, но потом разобрал блок упраления, (его не разбирали до меня), везде заводские пломбы. и ПЗУ там стоят заводские
с пластвассовыми пластинками приклееными к корпусу похожие на радиатор странный вообще блок управления. Мозги пробовал от другой машины, ситуация не менялась.
Ну то что пзухи у тебя стоят с пластмассовыми пластинками это тебе повезло-они на панельках, чиповаться легко будет.
-
Alexey_B
- Местный
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 9:46 am
- Откуда: Кустанай
- Контактная информация:
Нет, как раз то не повезло, ПЗУ керамические (как в магнитолах блаупункт) и не на панельках, хотя отпаять ПЗУ и припаять панельки для меня вооще не проблема, а пластмассовые пластинки приклеены, что даже название ПЗУ не прочитать, и ХЗ каким программатором их читать, отклеивать пластинки пластмассове не решился, боюсь сломать ПЗУ, всетаки керамика.a200tq писал(а):Ну то что пзухи у тебя стоят с пластмассовыми пластинками это тебе повезло-они на панельках, чиповаться легко будет.
Alexey_B писал(а):Нет, как раз то не повезло, ПЗУ керамические (как в магнитолах блаупункт) и не на панельках, хотя отпаять ПЗУ и припаять панельки для меня вооще не проблема, а пластмассовые пластинки приклеены, что даже название ПЗУ не прочитать, и ХЗ каким программатором их читать, отклеивать пластинки пластмассове не решился, боюсь сломать ПЗУ, всетаки керамика.
Чего то странности какие то.а фотки можешь этого хозяйства выложить?
-
бешеный Эд
- Местный
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 8:17 pm
- Откуда: москва
Гриценко Вячеслав писал(а):2. ДТОЖ тоже очень сильно. У меня один конкретно умер. Сопротивление меряю при температуре около 0 градусов, он показывает 40 кОм, а должно быть в 10 раз меньше. Из-за его неисправности расход может увеличиться в разы
Это который стоит сзади двигателя на патрубке? У меня там двухконтактный... А какое должно быть сопротивление? У меня вообще никакого не показывает, хотя ошибки нет. Или оно от температуры жидкости зависит?
- BlindHorse
- Местный
- Сообщения: 15745
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
- Откуда: Анжеро-Судженск
- Контактная информация:
Сзади на патрубке - это датчик ОЖ для климы, а для мозгов сзади в ГБЦ вкручен, коричневого цвета. Характеристики датчика я тут на форуме выкладывал.Denri писал(а):Это который стоит сзади двигателя на патрубке? У меня там двухконтактный... А какое должно быть сопротивление? У меня вообще никакого не показывает, хотя ошибки нет. Или оно от температуры жидкости зависит?
- BlindHorse
- Местный
- Сообщения: 15745
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
- Откуда: Анжеро-Судженск
- Контактная информация: