Свечи. Какие лучше?

Denri · Пт ноя 27, 2009 12:21 am

Koresh писал(а):как посчитал?

Вероятно 9.3 * 2

Koresh · Пт ноя 27, 2009 12:23 am

Denri писал(а):Вероятно 9.3 * 2

это понятно, не ясна физика такого умножения

IRON · Пт ноя 27, 2009 12:25 am

Не, не совсем, это количество всасаной смеси равно, а так надо хорошо знать газодинамику или типо того, но раз уж тема в это русло пошла, было бы интересно... это я подумал после топика про опелёвский мотор...

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 12:36 am

IRONN писал(а):O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...

Там же наверняка нелинейная зависимость.

Иначе откуда у дизелей компрессия 30 очков без наддувов?

IRON · Сообщение **IRON** » Пт ноя 27, 2009 1:20 am

Э не! Не надо путать понятия: компресссия и степень сжатия. Ты сам скозал о дизеле, а подумай почему он заводится без свечей зажигания? температура то растёт, а когда в цилиндры попадает определенное кол. воздуха/смеси при резком сжатии подымается Т. в следствии чего растёт компрессия(величина давления)... Я не зря написал при прочих равных, а они будут меняться...

IRON · Сообщение **IRON** » Пт ноя 27, 2009 1:26 am

Может какой умный дядя объяснит дураку почему вместо турбы просто не повышают сж.? А всё наверное потому что изза потерь на сжатие газов при такой сж. и корекции углов и прочее это нах не надо + к то му же на дизелях ненужно смесь выдерживать 14 к 1 на дизелях дросельной заслонки то нет там всегда макс воздуха и при всём этом кпд не намного выше... а вообщем пошол я спать!

Van Helsing · Пт ноя 27, 2009 7:16 am

IRONN писал(а):O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...

Это на каком бензине надо ездитьс такой степенью сжатия?
Еффективная и геометрическая степень сжатия -разные понятия и значения.
Нет такого понятия степень сжатия "атмо" и степень сжатия "турбо".
У турбо она просто считается по другому, исходя из геометрической степени сжатия.

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 10:13 am

IRONN писал(а):Может какой умный дядя объяснит дураку почему вместо турбы просто не повышают сж.? А всё наверное потому что изза потерь на сжатие газов при такой сж. и корекции углов и прочее это нах не надо + к то му же на дизелях ненужно смесь выдерживать 14 к 1 на дизелях дросельной заслонки то нет там всегда макс воздуха и при всём этом кпд не намного выше... а вообщем пошол я спать!

В учебниках пишут что разумный предел СЖ 14. Дальнейшее увеличение не приведёт к росту экономичности и мощности.

А вообще повышая СЖ начнётся эффект дизеля рано или поздно.

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 10:14 am

IRONN писал(а):Э не! Не надо путать понятия: компресссия и степень сжатия. Ты сам скозал о дизеле, а подумай почему он заводится без свечей зажигания? температура то растёт, а когда в цилиндры попадает определенное кол. воздуха/смеси при резком сжатии подымается Т. в следствии чего растёт компрессия(величина давления)... Я не зря написал при прочих равных, а они будут меняться...

Я не путал, я задал конкретный вопрос

Компрессия зависит от СЖ и от наполняемости.
Заводится он со свечами накаливания. Ждать ещё надо пока они нагреются и лампочка потухнет.

Владимир Васильевич · Пт ноя 27, 2009 1:27 pm

это только в холод так делать надо,т.к. воздух очень холодный,при положительных температурах все и так заводицо

Van Helsing · Пт ноя 27, 2009 2:05 pm

Patriot.msk писал(а):В учебниках пишут что разумный предел СЖ 14. Дальнейшее увеличение не приведёт к росту экономичности и мощности.

А вообще повышая СЖ начнётся эффект дизеля рано или поздно.

У Ф-1 порядка 15, у метанольных болидов серии CART степень 20-22.

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 2:07 pm

Van Helsing писал(а):У Ф-1 порядка 15, у метанольных болидов серии CART степень 20-22.

Ну ф1 ездит далеко не на 98ом

а метанольные болиды проезжают только 50м при воспламенении от искры

Van Helsing · Пт ноя 27, 2009 2:34 pm

Patriot.msk писал(а):Ну ф1 ездит далеко не на 98ом
а метанольные болиды проезжают только 50м при воспламенении от искры

ясное дело что не на 98-м, речь вроде не про бензин шла а про смысл увеличения СЖ.
Откуда такая инфа про 50м. и метнанольные болиды?

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 2:36 pm

Van Helsing писал(а):ясное дело что не на 98-м, речь вроде не про бензин шла а про смысл увеличения СЖ.
Откуда такая инфа про 50м. и метнанольные болиды?

Недостаток моего кругозора сказывается. Имел ввиду нитрометановые болиды.

Метанол повышает сильно октан. Я про чистобензиновые двигатели говорил.

IRON · Сообщение **IRON** » Пт ноя 27, 2009 3:03 pm

Ну так какие свечи то лучше?!

)))

BlindHorse · Пт ноя 27, 2009 3:19 pm

IRONN писал(а):Ну так какие свечи то лучше?! )))

"Релиф" с печенью акулы и маслом какао

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 3:21 pm

Хз, а я чё-то хорошее слышал про постеризан.

Владимир Васильевич · Пт ноя 27, 2009 3:26 pm

болеете да? (с)

Patriot.msk · Пт ноя 27, 2009 3:35 pm

свечи амно и ниедит (с)

Denri · Пт ноя 27, 2009 11:04 pm

Народ, я тут не так давно, но почитаешь ветки и ваще смех. Во первых никто толком не может сказать, что ставить и что лить, каждый говорит свое. Неужели до сих пор не выработался фак на такие простые вещи? )) Во вторых без обид, но складывается впечатление, что все эсочники очень гордятся нестандартностью машины и пытаются всеми способоми еще более повысить статус своего авто, обычно середины 90-х, в своих и чужих глазах в ранг эксклюзива, для которого подходят только оригинальные или тюнингованные запчасти, жидкости и т.д.

Я знаю, машина затягивает, сам вступил в ваши ряды ))) Но все же сидеть час за компом, почитать 50 страниц обсуждений и так и не получить четкого ответа, какой масло заливать это слишком ))) Та же фигня со свечами.

Ну да ладно, продолжу поиски. Глядишь в начале недели составлю драгоценный списочек и закажу на экзисте. Хотя, кто-то писал, что на экзисте что-то заказывать не стоит - чревато. Короче мрак