Балансировка колена+маховика!

Ремонт, обслуживание. Полезные советы.
Аватара пользователя
Neman
Местный
Сообщения: 12108
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 10:16 pm
Откуда: СПБ Павловск

Сообщение Neman »

К балансировке в Раше мне кажется надо подходить очень аккуратно, как бы наши рукожопые мастера только немецкий баланс не сбили...
Spb-"Speed Garage"

Представитель прошивки (сток-стокчип) Димы PRJ в Санкт-Петербурге.

Самый надёжный план: "Похуй, на месте разберёмся!"

мое добро: http://www.drive2.ru/cars/audi/s6/s6_c4/neman98/

Автозапчасти по оптовым ценам.
Григорий_S6/2.2
Местный
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 11:08 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Григорий_S6/2.2 »

Patriot.msk писал(а):Т.е. вы хотите сказать что точность балансировки колёс зависит от приложенного к ним момента? Типа если у меня 500н*м то можно и по 50гр навесить, а если 2000н*м, то надо идеально ровные колёса? :)
Я просто реально не понимаю фразы "до 400 сил можно не балансировать маховик".

400 сил? все просто. это момент на обороты. значит можно оставить штатную отсечку по оборотам.
Аватара пользователя
BlindHorse
Местный
Сообщения: 15745
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
Откуда: Анжеро-Судженск
Контактная информация:

Сообщение BlindHorse »

Patriot.msk писал(а):Т.е. вы хотите сказать что точность балансировки колёс зависит от приложенного к ним момента? Типа если у меня 500н*м то можно и по 50гр навесить, а если 2000н*м, то надо идеально ровные колёса? :)
Я просто реально не понимаю фразы "до 400 сил можно не балансировать маховик".
Ну смысл в том, что хватает заводской балансировки маховика на околостоке. В более сильных проектах уже вступают наверное тонкие материи )
Юр, откуда у тебя руки растут всем давно известно и факт :bs: (с) Patriot
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

Григорий_S6/2.2 писал(а):400 сил? все просто. это момент на обороты. значит можно оставить штатную отсечку по оборотам.
коэффициент забыл.
Вот как раз об оборотах здесь и уместно говорить.
BlindHorse писал(а):Ну смысл в том, что хватает заводской балансировки маховика на околостоке. В более сильных проектах уже вступают наверное тонкие материи )
Да хоть 800-1800, если отсечку 7200 оставишь.
Ресурс просто меньше будет у кшм около 4-5 цилиндров.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
BlindHorse
Местный
Сообщения: 15745
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
Откуда: Анжеро-Судженск
Контактная информация:

Сообщение BlindHorse »

Patriot.msk писал(а):Ресурс просто меньше будет у кшм около 4-5 цилиндров.
Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.
Юр, откуда у тебя руки растут всем давно известно и факт :bs: (с) Patriot
Аватара пользователя
ДИМОН
Местный
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 1:29 pm
Откуда: МО

Сообщение ДИМОН »

BlindHorse писал(а):Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.
Юр а вчем тогда отличие оно и двух массового маховика.И на 2.5 дизеле колено тяжелее(если не ошибаюсь).
Аватара пользователя
BlindHorse
Местный
Сообщения: 15745
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 7:33 am
Откуда: Анжеро-Судженск
Контактная информация:

Сообщение BlindHorse »

ДИМОН писал(а):Юр а вчем тогда отличие оно и двух массового маховика.И на 2.5 дизеле колено тяжелее(если не ошибаюсь).
Двухмассовый дохнет и сцепу сильней на него не поставить...и речь про доработанный бортовой 2.5, а не стоковый. Почитай тему Сержика про его маховики.
Юр, откуда у тебя руки растут всем давно известно и факт :bs: (с) Patriot
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

BlindHorse писал(а):Есть доказательства? Напомню, что вес маховиков 2.5тди и стокового одинаковый.
А что тут доказывать, колёса тоже не балансируешь? Масса не имеет значения. Имеет значение балансировка. Штырь вбил на краю маховика - уже дисбаланс. Разными болтами прикрутил корзину - дисбаланс.
А если маховик на заводе балансировался для уравновешивания КШМ, то, напомню, КШМ на 2.2т и на 2.5тди РАЗНЫЕ, хотя массы примерно одинаковы и даже наверно из примерно одних и тех же материалов :)

Как ты так резко и точно угадываешь, колхозя, как именно балансировался маховик?

п.с. дизельный маховик кстати легче, насколько знаю.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
ДИМОН
Местный
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 1:29 pm
Откуда: МО

Сообщение ДИМОН »

BlindHorse писал(а):Двухмассовый дохнет и сцепу сильней на него не поставить...и речь про доработанный бортовой 2.5, а не стоковый. Почитай тему Сержика про его маховики.
Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
Аватара пользователя
sinbad
Местный
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 9:43 pm
Откуда: г.Одесса

Сообщение sinbad »

ДИМОН писал(а):Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
Дима этот вопрос наверное лучше инженерам Ауди задать. Всё остальное гадание на кофейной гуще.
Истина существует независимо от того принимаешь Ты её или нет.
Ауди S2 HEMERA
lvv
Местный
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 6:31 pm

Сообщение lvv »

ДИМОН писал(а):Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
с 95 года на 2,5 ТДИ - двухмассовый
Аватара пользователя
ДИМОН
Местный
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 1:29 pm
Откуда: МО

Сообщение ДИМОН »

sinbad писал(а):Дима этот вопрос наверное лучше инженерам Ауди задать. Всё остальное гадание на кофейной гуще.
А я попытаюсь по догадываться.На аэне стоит двух массовый т.к он хорошо уравновешивает кшм 5 цилиндрового турбового двигателя(т.е высоконагруженного) а больший вес его нужен для комфортного передвижения по городу(троганье и т.д).А дизельный одномассовый т.к двигатель не высоко нагруженный и не требует работы на высоких оборотах и наддуве+одномассовый сделан именно под кшм 2.5 дизеля а он тяжее массой,для лучшей тяги на низах и большей инерциональной силы.Если ошибаюсь поправте!Но не зачто не поверю что просто вот так можно поменять один маховик на другой без последствий даже не учитывая того что мотор будет 400+сил.Инженеры разрабатывают маховики под свой кшм.Вот если ставить маховик от одного аэна на другой,вот сдесь соглашусь(дисбаланс будет минимален).И так же от одного 2.5 дизиля на другой тоже без последствий.Так же и демпферы.Но когда маховик ставится от одного мотора на кшм совершенно другого да и еще разным по конструкции-это провал однозначный.
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

ДИМОН писал(а):Тему Сержика читал.Так почему на аэн сделали именно двухмассовый а на 2.5 дизель свой одномассовый?
На маховиках от 2.5тди мотор работает жестче, так как он не даёт той балансировки и мягкости как двухмассовый.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
lvv
Местный
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 6:31 pm

Сообщение lvv »

Patriot.msk писал(а): Штырь вбил на краю маховика - уже дисбаланс. Разными болтами прикрутил корзину - дисбаланс.
А если маховик на заводе балансировался для уравновешивания КШМ, то, напомню, КШМ на 2.2т и на 2.5тди РАЗНЫЕ, хотя массы примерно одинаковы и даже наверно из примерно одних и тех же материалов :)
Это пиздец.
С каких это пор маховик УРАВНОВЕШИВАЕТ кривошипно-шатунный механизм?!!!
наводящий вопрос - а противовесы на коленвале что тогда делают?
зы: а на автоматах вообще нет маховика
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

lvv писал(а):Это пиздец.
С каких это пор маховик УРАВНОВЕШИВАЕТ кривошипно-шатунный механизм?!!!
наводящий вопрос - а противовесы на коленвале что тогда делают?
зы: а на автоматах вообще нет маховика
На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
ДИМОН
Местный
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 1:29 pm
Откуда: МО

Сообщение ДИМОН »

На шатунах есть свои противовесы,на колене тоже противовесы.Поршни развешаны до граммов.Маховик балансируется отдельно также как и демпфер.Это сделано на заводе для полной ремонто пригодности.Если у тебя износился маховик то ты ставишь новый и в путь без всякой балансировки.А вот изготавливают этот маховик(оригинальная запасная часть) с учетом веса и особенностей кшм аэна и балансируется на заводе с учетом веса и т.д кшм аэна.Т.е если погрешность есть то она мала.А вот прикрутить другой маховик не предназначенный и не предусмотренный заводом изготовителем на другой мотор-и думать что ни чего вообще не изменится,мягко говоря легкомысленно.
lvv
Местный
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 6:31 pm

Сообщение lvv »

Patriot.msk писал(а):На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?
маховик служит для накопления кинетической энергии для выравнивания угловой скорости вращения коленвала.это основное и особенно актуально для R4, R5, V6
А вообще сделай просто - набери в гугле "назначение маховика"
Аватара пользователя
Serzyk
Местный
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Serzyk »

Patriot.msk писал(а):На то и было там слово "если", если всё внимательно прочитать.
Ну и есть ещё мысль - зачем балансировщики просят им весь кшм принести, если хочется только маховик отбалансировать?
а зачем тогда ВАГ отдельно маховики продает? продавали целым комплектом с коленом и передним шкивом..
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

lvv писал(а):маховик служит для накопления кинетической энергии для выравнивания угловой скорости вращения коленвала.это основное и особенно актуально для R4, R5, V6
А вообще сделай просто - набери в гугле "назначение маховика"
Вопрос ещё раз прочти хотя бы. Мог бы ещё про древесину что-нибудь задвинуть.
Serzyk писал(а):а зачем тогда ВАГ отдельно маховики продает? продавали целым комплектом с коленом и передним шкивом..
ВАГ не продаёт маховики от 2.5тди на 2.2т, с указанием срезать борт :)
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
ДИМОН
Местный
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 1:29 pm
Откуда: МО

Сообщение ДИМОН »

Кто нибудь разбирал рисовозный мотор?А именно легендарный H22A втек Хондовский(прелюд,интегра).Он в стоке выдает при обьеме 2.2л 220л.с и красная зона начинается только с 7800об и крутится он ахуительно легко как на мото.Я к чему что там охуительно продумана балансировка кшм.По этому эти моторы крутятся очень бодро!Грамотно продуманная балансировка и система втек с злыми валами позволила развить такую мощность на атмо и сдвинуть отсечку к 8000об. и эти моторы крутятся долго и счастливо многие сотни тысяч км.
Ответить