Балансировка колена+маховика!

[Newmember]

И так создался вопрос такой: Нужно ли балансировать колено+маховик при замене поршней и шатунов,и при 500-600 лошадей? Или же можно не на отбалансированом колене добиться тех же результатов. У кого какой опыт в этом, кто что может подсказать?! Спасибо кто откликнется!
В планах балансировать всё это дело!

[Da Phazz]

Сотни двигателей собирали без балансировки и еще ни одного не порвало от дисбаланса. Но если грамотно сделать, то хуже не будет точно.
Разве эльзой предусмотрена балансировка при замене маховика или коленвала?

[Patriot.msk]

Сотни двигателей собирали без балансировки и еще ни одного не порвало от дисбаланса. Но если грамотно сделать, то хуже не будет точно.
Разве эльзой предусмотрена балансировка при замене маховика или коленвала?

Так если массы меняешь КШМ или подвижные - балансировка нужна будет.

[Neman]

А отбаласированный и облегченный маховик+корзина(балансировалось в сборе), все от 4,2 надо ли с коленом балансировать при установке на аан?

[Newmember]

Маховик у меня тот же самый остаётся, До зимы. Но поршня точно будут легче, тобиш будет дисбаланс небольшой. Видел как собирали движки с новыми шатунами и поршнями и не балансировали колено. Просто интересно кто-нибуть так делал? В планах балансировать ,а почему спрашиваю , потому что не очень охота везди всё это дело: колено,маховик,поршни и шатуны,в Финку. У нас увы такого не делают.

[ДИМОН]

А отбаласированный и облегченный маховик+корзина(балансировалось в сборе), все от 4,2 надо ли с коленом балансировать при установке на аан?

Обязательно!т.к сцепление 4.2 не предусмотренна установка на аэн.Дисбаланс будет зверский.Если грамотно балансировать то нужно демпфер коленвала+малая шестерня колена+болт колена+коленвал+маховик+корзина сцепления(диск сцепления не нужен).Также для балансировки требуется шатуны и вкладыши шатунные и естественно поршни.Все это балансируется по отдельности и вместе.Поршни и шатуны развешиваются и подписываются в какой цилиндр ставить.Но это нужно делать когда в ближайшие годы не планируешь замену колена маховика и поршней-в таком случае придется все заного балансировать.Ябы не принебригал этим,ведь мы крутим мотор в 7-8тыс об в минуту.На таких оборотах и при хорошем наддуве КШМ испытывае серьезные нагрузки.Вот ссылка по подробней.http://www.motortehn.ru/index.php?Itemid=103

[ДИМОН]

http://www.motortehn.ru/index.php?Itemid=103 -Для тех кто говорит что нах не надо.

[ДИМОН]

Уменя похоже именно от зверского дисбаланса и прогнулось колено.Мотор собирался-поршни от одного причем один поршень не той группы что другие,маховик и сцепа другие,демпфер тоже меняный и все это крутилось в 7-8тыс все 15т.км и закончилось сьедеными вкладышами и следовательно низкое давление масла.Хотя когда его собрали(насколько мне известно) из этой салянки давляк был 2 бара и все ахуенно крутилось и ехало также,но не долго.

[Newmember]

И так ответ ясень: как собирался так и буду значит балансировать всё это дело!

[Mouse]

((((((((((((((Обязательно!т.к сцепление 4.2 не предусмотренна установка на аэн.Дисбаланс будет зверский.Если грамотно балансировать то нужно демпфер коленвала+малая шестерня колена+болт колена+коленвал+маховик+ко)))))))))))- Чет ни кто об этом не писал,также и кто на 4,2 сцепе ездит тоже.Получаетса при замене сцепы на 4,2 нужно разобрать нахрен все двигло,отбалонсировать колено+сцепа,и заново все собрать?что за бред.

[ДИМОН]

((((((((((((((Обязательно!т.к сцепление 4.2 не предусмотренна установка на аэн.Дисбаланс будет зверский.Если грамотно балансировать то нужно демпфер коленвала+малая шестерня колена+болт колена+коленвал+маховик+ко)))))))))))- Чет ни кто об этом не писал,также и кто на 4,2 сцепе ездит тоже.Получаетса при замене сцепы на 4,2 нужно разобрать нахрен все двигло,отбалонсировать колено+сцепа,и заново все собрать?что за бред.

Для тебя это бред.Тогда ставить маховик от дизеля и сцепу от в8 тоже бред,т.к мотор аэн ведь!Колхоз дело добровольное и ни кто ни кого не опринуждает!Несколько инженеров а может и десяток напротяжении многих дней а может и лет проэктировали и просчитывали и развешивали массы кшм и так на сложном и не стандартном моторе(5 цилиндров),и это одни из самых успешных и опытных инженеров.Они пришли к решению сделать двухмассовый маховик,чтоб свести к меньшему дисбаланс и так далее.А Мышь с ТК просто послал все к хуям прикрутил одномассовый маховик от одной машины,сцепление поставил от другой-и все ЗАЕБИСЬ говорит!-))))))),улыбнуло сильно.Работать оно будет только вот сколько?

[ДИМОН]

Ссылку то и давал для таких как ты!

[Mouse]

Да походу тут не один Мышь послал инженеров нахуй!Не в обиду,Те кто инженеров нахуй послал гоняют,а кто то слюни пускает.По крайней мере лично знаю тех кто на посланной хуйне по 400тыщ нагонял.И я глубоко Димон сомневаюсь что твой шедевр близко по пробегу приблизитса к моему.

[ДИМОН]

Да походу тут не один Мышь послал инженеров нахуй!Не в обиду,Те кто инженеров нахуй послал гоняют,а кто то слюни пускает.По крайней мере лично знаю тех кто на посланной хуйне по 400тыщ нагонял.И я глубоко Димон сомневаюсь что твой шедевр близко по пробегу приблизитса к моему.

Я не обижаюсь.У меня будет не шедевр а грамотно перебраный двигатель(это не просто прокладки+кольца+вкладыши,клапана и мск) с соблюдением технологий и правильно собраный с применением спец инструмента,надеюсь и будет хорошо отстроен знающим человеком.400т.км это общий пробег двигателя,меня больше интересует после кривого вмешательства сколько он проедет.Вопрос в том как эта машина едет!,реально достойно и стабильно. или илюзия и как машина бибиси-метр едешь два неси(из детства,но к некоторым применима).

[Mouse]

Что то про инженеров тут нет,зато цены заипок как раз для Димона.Поршня,шатуны,согласен.
[TABLE="class: contentpaneopen, width: 841"]
[TR]
[TD]Прайс-лист
[h=3]Балансировка коленвалов двигателя[/h][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Балансировка коленвалов, отечественные: (стандартные детали)[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Рядные симметричные[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]600[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]V-образные[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]от 4500*[/TD]
[TD]договорная[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]К/вал в сборе с маховиком ВАЗ[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]1000[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]К/вал с маховиком и корзиной сцепления ВАЗ[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]1500[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]К/вал c мах-ком, корзиной сцепл. и демпф.ВАЗ[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]2100[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Балансировка ГАЗ[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]плюс 25%[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Балансировка нестандартных деталей[/TD]
[TD]шт.[/TD]
[TD]от 3500*[/TD]
[TD]договорная[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Развесовка ШПГ с точностью до 0.8 г на деталь[/TD]
[TD]цил.[/TD]
[TD]140[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Развесовка ШПГ с точностью до 0.2 г на деталь[/TD]
[TD]цил.[/TD]
[TD]190[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Балансировка коленвалов, иномарки стандартные детали)[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Рядные симметричные[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]1200[/TD]
[TD]1 560[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]в сборе с маховиком[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]1640[/TD]
[TD]2 132[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]с маховиком и корзиной сцепления[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]2260[/TD]
[TD]2 938[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]#с маховиком, корзиной сцепления и демпфером[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]2860[/TD]
[TD]3 718[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]V-образные (включая стоимость развесовки)#[/TD]
[TD]вал[/TD]
[TD]от5500*[/TD]
[TD]договорная[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Балансировка нестандартных деталей[/TD]
[TD]шт.[/TD]
[TD]от 7000*[/TD]
[TD]договорная[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Развесовка ШПГ с точностью до 0.8 г на деталь[/TD]
[TD]цил.[/TD]
[TD]200[/TD]
[TD]260[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Развесовка ШПГ с точностью до 0.2 г на деталь[/TD]
[TD]цил.[/TD]
[TD]250[/TD]
[TD]325[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]* цена договорная[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[ДИМОН]

К стати у меня уже стоит в гараже б2 купе сделанная также и тамже.Результат работы мотора(ровность и легкое выкручивание при отсутствии каких либо вибраций,крутится легко и не принужденно) заставил почесать репу бывалым мотористам(аля слесарям с 20-ти летним стажем).А так же имеется и горький опыт сборки мотора правда вазовского.Именно,я рассуждал как ты и знал несколько машин кто ездит и ни куя.Крутил весело 8-9,а потом те машины начали чахнуть на глазах и мая откатала сезон а зимой сдалась,хотя запчасти были хорошего качества,собиралось знающими людьми и настраивалась не в безызвестной тюнинг конторе в Москве.Тогда я совет отбалансировать и развесить все как надо-про себя послал нах.

[ДИМОН]

Наше колено а именно 5 цилиндров+маховик и т.д балансируется по цене как не стандартные детали т.е 7т.р(обусловленно тем что очень тяжело балансируется т.к не симетричено).Развесовка шпг-250р цилиндр т.е 250х5=1250р.Итог за весь низ 8250р.Мышь,это дорого?Покупать поршни,турбы и т.д за 20 и более тысяч рублей это нормально,а вот сделать грамотно мотор это дорого.

[ДИМОН]

Еще заметь Мышь,парень ведет речь о 500-600л.с а это не шутки.

[Neman]

Хорошо, почему тогда люди за границей колено в сборе не балансируют, в основной своей массе. Макс что делают маховик+корзина балансируются, иногда даже и это не делают.


Димон, а вкладыши стерлись, от того что да был дисбаланс, но у кого ума хватило поставить поршни другой весовой группы, через зад как то Сергей отнесся к этому вопросу, вроде для себя делал... Странно.

[Newmember]

Странно .. как раз таки все проекты которые я видел и читал, проводилась балансировка всех частей двигателя! Шатуны, вкладыши, поршни всё взвешивается и делается полноценная балансировка. Дабы мотор можно было раскручивать до 8000-9000 и не волноваться за последствия. При этом ещё не плохо сделать ,а даже нужно line honing сделать!