v8 4.2 40v

Часто задаваемые вопросы

Модераторы: BlindHorse, Patriot.msk

Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

v8 4.2 40v

Сообщение karec »

речь пойдет о 8 горшках в алюсиловом блоке, по 5 клапанов на цилиндр, изменяемые фазы ГРМ,изменяемая длинна впускного коллектора и электронной педалью газа.
Диаметр цилиндра 84.5 мм
Ход поршня 93 мм
Степень сжатия 11
маслообменник1.jpg
наиболее встречаемые:
aqf/auw-310 кобыл,немного отличаются между собой электрикой-расходомер,наличие лямбд катализаторов,дросселем.
aqh/avp/bcs(340)-360 кобыл,отличаются между собой наличием лямбд катов
bfm-335 сил,более современный auw,устанавливается в фаетон/туреги и д3.
механически все моторы практически идентичны,различия минимальны. 360сильные от 310/335сильных отличаются распредвалами, толкателями и пружинами впускных клапанов,а так же форсунками,впускным коллектором и выхлопом(aqf так же отличается дросселем и впускным трактом).
низ отличается типом шатунов колотые(ашки)/резные(эски и 3.7).основные механические болячки моторов связаны с относительно сложным ГРМ,включающим в себя гидронатяжители,регулир ующие фазы и не совсем удачный привод клапанов через рокера.блок у в8 весьма надежен при должном уходе-своевременная замена и отслеживание уровня масла.

Гидронатяжитель.
маслообменник1.jpg
их 2 штуки,по 1 в каждой бошке. быстрее накрывается на правой голове из-за его "перевернутого" расположения. со временем(тыщ 150-200 примерно) они начинают греметь по утрам,связано это с тем,что он перестает держать цепь в натянутом состоянии и пока масло не поднимется и не создастся давление в натяжителях,гремит.примерно секунды 3-5. в принципе именно этот факт не критичен, но из-за того что цепь начинает бить по башмакам,которые сделаны из пластика, их просто напросто ломает,после чего перескакивает цепь ну и гнет все 20 клапанов. натяжитель стоит внушительных денег-около 500у.е.по этому многие доводят до предела.

клапана
маслообменник1.jpg
из-за рокерного привода, сила,прикладываемая к клапанам, направлена не вертикально вниз,а под небольшим углом, в следствии чего изнашивается втулка клапана и он начинает болтаться. проявляется это-жор масла, повышенная шумность мотора, стук аля "гидрик стучит",а так же повышенные показания через вагалку в каналах детонации. в запущенных случаях тарелку клапана отрывает,к чему ведет догадываетесь думаю. примерный пробег до такого износа около 200-250тыс км. при замене менять не только втулки,но и выпускные клапана(впускные изнашиваются гораздо меньше) ибо на них так же будет сильный износ. и если их не поменять,втулки разобьет весьма быстро. сам по себе своевременный ремонт стоит не столь космических бабок,как в случае забивания на этот стук.

сопливость
в силу большого кол-ва всяких прокладок и резиночек,все это со временем начинает течь и масло уходит ведрами. вплоть до литра на тыщу. и еще одно слабое место это теплообменник. основная проблема в маленькой пластиковой трубочке антифриза,внутри обменника.со временем ссыхается и рассыпается=с утра лужа справа по ходу движения.сложность в том,что надо снимать опору двс,для копеечного ремкомплекта.
маслообменник1.jpg

впускной коллектор
маслообменник1.jpg
внутри коллектора 2 ряда заслонок,приводимых вакуумными актуаторами,которые в свою очередь управляются мозгами.частенько заслонки закисают,начинают тяжело двигаться,в следствии чего ломает тяги от актуаторов до рычага заслонки,а иногда и рвет сам актуатор. внутри коллектор состоит из 4 частей, по парно между собой они прикручены маленькими болтиками,нередко бывает что болтики выкручиваются и попадают в мотор-ну тут как повезет,может и пронести...при разборке коллектора стоит обязательно на них обратить внимание.при сборке тщательно промазать герметиком скручиваемые части.

по сути больше механических проблем у них нет.все остальное не типичные случаи,в целом моторы очень надежны.не даром ваг их делает столь продолжительное время.

электрика и управление двигателем.
мозг-мотроник м7.1.0(aqf/aqh) или м7.1.1(auw/avp)-похожи но не взаимозаменяемы.
лямбды.в случае аув/авп их 4 штуки, катализаторные лямбды можно отключить программно либо поставить обманку.моторные лямбды стоят по 1000р за штуку,тупо менять и забыть.
расходомер.достаточно легко отслеживается. в 211 канале мотора указано расчетное кол-во воздуха и фактическое. фактическое-расходомер,расчетное-много чего))) суть в том,что эти данные не должны сильно расходиться(10%),а на ХХ и близком к нему должны быть одинаковые. в противном случае-расходомер труп.стоит не баснословных денег,к тому же можно купить отдельно вставку,а не целиком расходомер.
дросселя тоже иногда глючат,но не так уж и часто.54 канал вагалки,смотрим на изменения показаний,показывается угол педали и угол дросселя.к сожалению альтернативных путей решения этой проблемы,кроме покупки другого дросселя, нет.
регулировка фаз ГРМ происходит в зависимости от оборотов,изменяется в бошках гидронатяжителями.на хх в 93 канале отображается текущая компенсация поворота фаз, в идеале там должны быть 0. допустимо некоторое отколнение.
в моторе 2 датчика детонации,мозг контролирует детонацию поцилиндрово. в 26 и 27 канале отображается вольтаж с датчиков. нормальное положение дел на ХХ-до 2 вольт. 3 еще куда не шло,выше-серьезный повод хорошенько подумать.причины возникновения самые разные,основные:катушки зажигания и свечи,форсунки,"стук" клапанов/цепей,мертвый насос, ну и конечно же сдохшие ролики ремня грм и агрегатного ремня.диагностика проста-катушки меняем местами,смотрим изменения,аналогично с форсунками. ролики слушаем сами под капотом, стук клапанов то же под капотом. его слышно достаточно сильно,аля постукивает гидрик.


Наиболее интересные показания двигателя в вагалке.
Блок измеряемых величин 001:
Общая информация
1)Число оборотов, об/мин
2)Температура ОЖ °C
3)Величина лямбда-регулирования, ряд цилиндров 1, %
4)Величина лямбда-регулирования, ряд цилиндров 2, %


Блок измеряемых величин 004:
Общая информация
1)Число оборотов, об/мин
2)Напряжение, В
3)Температура ОЖ °C
4)Температура воздуха на впуске, °C


Блок измеряемых величин 015:
Распознавание пропусков зажигания
1) Счетчик цил. 1, n
2) Счетчик цил. 2, n
3) Счетчик цил. 3, n
4)Распознание пропусков зажигания, активировано/заблокировано


Блок измеряемых величин 016:
Распознавание пропусков зажигания
1) Счетчик цил. 4, n
2) Счетчик цил. 5, n
3) Счетчик цил. 6, n
4)Распознание пропусков зажигания, активировано/заблокировано


Блок измеряемых величин 017:
Распознавание пропусков зажигания
1) Счетчик цил. 7, n
2) Счетчик цил. 8, n
3) Счетчик цил. 9, n
4)Распознание пропусков зажигания, активировано/заблокировано


Блок измеряемых величин 020:
Антидетонационное регулирование
1)Угол опережения зажигания, цил. 1, ° поворота коленвала
2)Угол опережения зажигания, цил. 2, ° поворота коленвала
3)Угол опережения зажигания, цил. 3, ° поворота коленвала
4)Угол опережения зажигания, цил. 4, ° поворота коленвала


Блок измеряемых величин 021:
Антидетонационное регулирование
1)Угол опережения зажигания, цил. 5, ° поворота коленвала
2)Угол опережения зажигания, цил. 6, ° поворота коленвала
3)Угол опережения зажигания, цил. 7, ° поворота коленвала
4)Угол опережения зажигания, цил. 8, ° поворота коленвала


Блок измеряемых величин 026:
Напряжение датчиков детонации
1)Цил. 1, В
2)Цил. 2, В
3)Цил. 3, В
4)Цил. 4, В


Блок измеряемых величин 027:
Напряжение датчиков детонации
1)Цил. 5, В
2)Цил. 6, В
3)Цил. 7, В
4)Цил. 8, В

Блок измеряемых величин 032: V-образный двигатель,
адаптирующие величины лямбда-зондов (max. величина)
1)Ряд цилиндров 1, зонд 1, холостой ход, %
2)Ряд цилиндров 1, зонд 1, частичная нагрузка, %
3)Ряд цилиндров 2, зонд 1, холостой ход, %
4)Ряд цилиндров 2, зонд 1, частичная нагрузка, %


Блок измеряемых величин 051:
Частота вращения, включение передач
1)Число оборотов фактич., об/мин
2)Число оборотов номин., об/мин
3)Передача (только для АКП), 0…7
P,N = 0
передача = 1…6
R = 7
4)Напряжение АКБ, В


Блок измеряемых величин 054:
Регулятор холостого хода/датчик холостого хода
1)Число оборотов фактич., об/мин
2)Режим работы (х.х., частич. нагрузка, полн. нагрузка, принуд. х.х.,обогащ. при разгоне)
Холостои ход
LL: Холостои ход
TL: Частичная нагрузка
VL: Полная нагрузка
S: Принудительныи холостои ход
BA: Обогащение при разгоне
3)Угол наклона дроссельнои заслонки (потенциометр), %
4)Угол наклона регулятора дроссельнои заслонки (потенциометр), %


Блок измеряемых величин 060: а/м с электроннои педалью акселератора Базовая установка
Адаптация электроннои педали акселератора
- Функция 04 (Базовая установка)
- Активировать экспресс-опрос, нажав на клавишу "4" (ВКЛ)
- Дождаться появления в поле 4 сообщения «Адаптация в норме»
1)Угол наклона дроссельнои заслонки (потенциометр 1), %
2)Угол наклона дроссельнои заслонки (потенциометр 2), %
3)Статус адаптации DVE
4)Режим работы, сообщение: выполняется адаптация/адаптация в норме/ ошибка


Блок измеряемых величин 062:
E-Gas, напряжения потенциометров, соотношение U/Uопорн.
1)Угол наклона дроссельнои заслонки (потенциометр 1), %
2)Угол наклона дроссельнои заслонки (потенциометр 2), %
3)Угол датчика наклона педали (потенциометр 1), %
4)Угол датчика наклона педали (потенциометр 2), %

Блок измеряемых величин 090:
Регулятор положения распределительного вала выпускных клапанов
1)Число оборотов, об/мин2)Поворот регулятора, вкл/выкл
3)Поворот регулятора, ряд цилиндров 1, в ° поворота коленвала
4)Поворот регулятора, ряд цилиндров 2, в ° поворота коленвала

Блок измеряемых величин 093: V-образныи двигатель,
адаптирующие величины распределительного вала впускных клапанов
1)Число оборотов, об/мин
2)Нагрузка, %
3)Фазовое положение, ряд цилиндров 1, в ° поворота коленвала
4)Фазовое положение, ряд цилиндров 2, в ° поворота коленвала

и 211 канал(не документированный)
1)фактический воздух
2)расчетный воздух
Вложения
графики.JPG
intake.jpg
клапан1.jpg
натяжитель1.jpg
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Аватара пользователя
naka
Местный
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2011 1:42 am
Откуда: Мск

Сообщение naka »

Пока читал, 2/3 поста куда-то съебалось...
Аватара пользователя
XellMell
Местный
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:33 am
Откуда: Мск

Сообщение XellMell »

Познавательно. По поводу натяжителей - если идентичны и один изнашивается быстрее - есть ли смысл через определенное время менять местами? По идее должно увеличить время эксплуатации, к тому же менять сразу два, на мой взгляд, удобнее и практичнее.
Аватара пользователя
BahoSSS
Местный
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 3:00 am
Откуда: ремонт 99

Сообщение BahoSSS »

XellMell писал(а):Познавательно. По поводу натяжителей - если идентичны и один изнашивается быстрее - есть ли смысл через определенное время менять местами? По идее должно увеличить время эксплуатации, к тому же менять сразу два, на мой взгляд, удобнее и практичнее.
зачем менять местами - по-моему проще отремонтировать и поменять чтоб 2 раза не делать/ неплатить за одну и ту же работу.
Как отремонтировать девяносто девятую в адские под щаурмой,балтикой 9 и зеленой маркой вщи????
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

XellMell писал(а):Познавательно. По поводу натяжителей - если идентичны и один изнашивается быстрее - есть ли смысл через определенное время менять местами? По идее должно увеличить время эксплуатации, к тому же менять сразу два, на мой взгляд, удобнее и практичнее.
натяжители разные справа и слева.
lvv писал(а):вставки в расходомер - "пароли, явки" - номера?
оригинал по бошу
F00C2G2047
аналог по пирбургу
722684100
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Аватара пользователя
XellMell
Местный
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:33 am
Откуда: Мск

Сообщение XellMell »

karec писал(а):натяжители разные справа и слева.
Значит неверно понял.
Аватара пользователя
Штурман
Местный
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 3:00 pm
Откуда: Тула

Сообщение Штурман »

а где это ты такой мотор нашел на 380 лс? они все эсочные 360
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

Штурман писал(а):а где это ты такой мотор нашел на 380 лс? они все эсочные 360
точняг)затуп)чип 380..
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Ivan71
Местный
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 11:22 am
Откуда: Тула

Сообщение Ivan71 »

Полезная инфа. Молодец Андрюха, собирай все в кучу.
Аватара пользователя
BahoSSS
Местный
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 3:00 am
Откуда: ремонт 99

Сообщение BahoSSS »

графики момента и мощности есть?
мне интересно очень глянуть кто намерял вообще эти 360 сил и в каком месте)))))
Как отремонтировать девяносто девятую в адские под щаурмой,балтикой 9 и зеленой маркой вщи????
lvv
Местный
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 6:31 pm

Сообщение lvv »

вставки в расходомер - "пароли, явки" - номера?
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

lvv писал(а):вставки в расходомер - "пароли, явки" - номера?
оригинал по бошу
F00C2G2047
аналог по пирбургу
722684100
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
IRON
Местный
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 2:59 pm
Откуда: Нарва

Сообщение IRON »

Сюда бы ещё эталонные логи или типо того...
Аватара пользователя
SRF
Местный
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 6:19 pm
Откуда: СЗФО-Крым

Сообщение SRF »

очень интересная инфа про 4и2, вся в одной теме спасибо
Урод 2.7 мкпп 1.5 бар
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

IRONN писал(а):Сюда бы ещё эталонные логи или типо того...
логи выложу чуть позже.так же добавлю схему работы коллектора и фаз. кароче не закончил еще)
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Аватара пользователя
zim100quattro
Местный
Сообщения: 2880
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 12:13 pm
Откуда: Простаквашыно

Сообщение zim100quattro »

крутобля...
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

За флуд в факе буду банить.
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
karec
Местный
Сообщения: 11308
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 8:45 pm
Откуда: город

Сообщение karec »

ну сразу не надо) пусть вопросы некоторое время висят, буду давать ответы и добавлять во второй пост.
З.Ы. в первом посте превышено уже кол-во символов....
торг в ашане!http://vag-cars.ru/
Аватара пользователя
Patriot.msk
Местный
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:39 pm
Откуда: Москва

Сообщение Patriot.msk »

karec писал(а):ну сразу не надо) пусть вопросы некоторое время висят, буду давать ответы и добавлять во второй пост.
З.Ы. в первом посте превышено уже кол-во символов....
пост яшь100йгфеекщ, содержащий одно слово "крутобля..." является ярким тому примером)
Feel the power of the wheel let's drink to riding steel.
Livin' hard and ridin' fast.

"И когда для тебя лично началась Вторая Мировая Война?" Скиталец. Ноябрь 2022.
Аватара пользователя
alex-sib
Местный
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 8:32 am
Откуда: новосибирск

Сообщение alex-sib »

в ближайшее время планирую снятие своего AHK с полной разборкой, дифектовкой , итд , вобщем планирую кое что отфотать и по возможности дополнить эту тему . , возможно вопросы еще возникнут
Ответить