Хочу моментный мотор.

[Скиталец]

Суть не в том, в чем я указал давление не барах а в килограммах, суть в том, что штатное заводское железо имеет очень хороший потенциал, в разумных пределах разумеется и это проверено на практике.
Штатный атмосферный поршень ABH лопнул не выдержав механической нагрузки при избыточном давлении в коллекторе 1,6-1,7бара.

давление в коллекторе ни о чем не говорит.
оно может быть из за температуры. а в цилиндры попадать 50% или меньше.
поэтому это не показатель.
а не выдержал детонации или просто его раздавило крутящим моментом об этом истории недоступно.
какие были углы. смесь. где и как звенел мотор?

[Van Helsing]

давление в коллекторе ни о чем не говорит.
оно может быть из за температуры. а в цилиндры попадать 50% или меньше.
поэтому это не показатель.
а не выдержал детонации или просто его раздавило крутящим моментом об этом истории недоступно.
какие были углы. смесь. где и как звенел мотор?

Детонации не было, смесь была в норме углы тоже, мотор в один момент сразу застучал, разобрали его сразу, в итоге лопнувший поршень(но не развалившийся на части даже после снятия с мотора) без следов детонации.

[Da Phazz]

Суть не в том, в чем я указал давление не барах а в килограммах

Я думаю килограммы все же относились к расходу

[Van Helsing]

Я думаю килограммы все же относились к расходу

Бар, bar — (от греч. baros — тяжесть)
Внесистемная единица давления.
Один бар равен силе в 1 000 000 дин, действующей на площадь в 1 кв. см, что эквивалентно давлению ртутного столба высотой в 750,08 мм или 100000 Паскалей.

Также, 1 бар = 1,01972 кгс/см [SUP] 2 [/SUP] (технич. атмосфер).
В метеорологии для измерения атмосферного давления часто применяется дольная единица миллибар (мбар), равная 0,001 бар = или 10 [SUP] 3 [/SUP] дин/см [SUP] 2 [/SUP] (точно) = 0,986923 10 [SUP] -3 [/SUP] атм (атмосфер физических).
Так что в принципе в кгс/см2 можно указывать давление, а не только в бар, пси и мпа.

[Скиталец]

Детонации не было, смесь была в норме углы тоже, мотор в один момент сразу застучал, разобрали его сразу, в итоге лопнувший поршень(но не развалившийся на части даже после снятия с мотора) без следов детонации.

тогда другое дело.
а поршни там действительно не внушают доверия для турбы.
жаль что мало кто тюнингует эти моторы в классическом атмосферном виде

[Скиталец]

Бар, bar — (от греч. baros — тяжесть)
Внесистемная единица давления.
Один бар равен силе в 1 000 000 дин, действующей на площадь в 1 кв. см, что эквивалентно давлению ртутного столба высотой в 750,08 мм или 100000 Паскалей.

Также, 1 бар = 1,01972 кгс/см [SUP]2 [/SUP](технич. атмосфер).
В метеорологии для измерения атмосферного давления часто применяется дольная единица миллибар (мбар), равная 0,001 бар = или 10 [SUP]3 [/SUP]дин/см [SUP]2 [/SUP](точно) = 0,986923 10 [SUP]-3 [/SUP]атм (атмосфер физических).
Так что в принципе в кгс/см2 можно указывать давление, а не только в бар, пси и мпа.

извини. я думал что временной термин ты поймешь с полуслова.
я подразумевал кг в час\мин\сек. или CFM , т.е временной расход. а не статику в коллекторе в виде просто давления. не учитывая обороты, температуру, коэффициент наполнения и тд и тп.

[Da Phazz]

Бар, bar — (от греч. baros — тяжесть)
Внесистемная единица давления.
Один бар равен силе в 1 000 000 дин, действующей на площадь в 1 кв. см, что эквивалентно давлению ртутного столба высотой в 750,08 мм или 100000 Паскалей.

Также, 1 бар = 1,01972 кгс/см [SUP] 2 [/SUP] (технич. атмосфер).
В метеорологии для измерения атмосферного давления часто применяется дольная единица миллибар (мбар), равная 0,001 бар = или 10 [SUP] 3 [/SUP] дин/см [SUP] 2 [/SUP] (точно) = 0,986923 10 [SUP] -3 [/SUP] атм (атмосфер физических).
Так что в принципе в кгс/см2 можно указывать давление, а не только в бар, пси и мпа.

Спасибо за экскурс в школьную программу.
Я повторю, мне кажется Николай имел в виду килограммы в час. Расход. Воздуха.
Николай, я прав?

[Van Helsing]

извини. я думал что временной термин ты поймешь с полуслова.
я подразумевал кг в час\мин\сек. или CFM , т.е временной расход. а не статику в коллекторе в виде просто давления. не учитывая обороты, температуру, коэффициент наполнения и тд и тп.

Это как раз ты подумал, что сказав килограмм я подразумевал кг/час,мин, сек или cfm, а я как раз имелл ввиду кгс/см2)).
Главное, что мы поняли друг друга.

[Van Helsing]

тогда другое дело.
а поршни там действительно не внушают доверия для турбы.
жаль что мало кто тюнингует эти моторы в классическом атмосферном виде

Мотор 3.6 очень хотелось тюнинговать как раз в классическом варианте, но останавливает ряд неясностей:
1)возможно ли найти номинальный по всем параметрам низ.
2)если не возможно п.1 то каким образом ремонтировать блок, т.к. ни за гильзовку ни за расточку алюсиловых моторов у нас ни кто не отвечает в нормальном понимании этого слова.
3)расточить и отхонинговать блок 3.6 под ремонтные поршни скорее всего вряд ли кто вообще у нас может грамотно сделать, так как это делают мале и колбеншмидт.

[Скиталец]

Мотор 3.6 очень хотелось тюнинговать как раз в классическом варианте, но останавливает ряд неясностей:
1)возможно ли найти номинальный по всем параметрам низ.
2)если не возможно п.1 то каким образом ремонтировать блок, т.к. ни за гильзовку ни за расточку алюсиловых моторов у нас ни кто не отвечает в нормальном понимании этого слова.
3)расточить и отхонинговать блок 3.6 под ремонтные поршни скорее всего вряд ли кто вообще у нас может грамотно сделать, так как это делают мале и колбеншмидт.

не знаю как у вас, у нас этих моторов много. у меня два полной комплектности лежит (стартера генераторы,лапы маховики под 01е и под 16е с правильными сцеплениям, плюс два-три в пределах прямой досягаемости в течении дня.
самое страшное по низу-это задиры и вытравленное серой зеркало.
в принципе вариант гильзовки и переход на поршни с еще большей степенью под атмо еще нико не отменял.
по голове все есть.
даже есть в наличии наборные валы с диковинным сназванием SUKO. по профилю похожи на шрики268.

[Van Helsing]

не знаю как у вас, у нас этих моторов много.
самое страшное по низу-это задиры и вытравленное серой зеркало.

У нас их тоже много, но номинальный найти очень тяжко, в основном все с задирами, в лучшем случае меняют кольца и продолжают ездить с расходом масла 1-2 литра на тысячу.

[Скиталец]

У нас их тоже много, но номинальный найти очень тяжко, в основном все с задирами, в лучшем случае меняют кольца и продолжают ездить с расходом масла 1-2 литра на тысячу.

надо пробовать гильзовать. 4.2 моторы так на ура лечатся.
а есть еще технология устранения задиров при помощи специальных паст. В России она должна быть распространена и отработана. номера то на двигателях на сколько я знаю являлись существенным фактором и мотивом для ремонта этих двигателей.

[Van Helsing]

надо пробовать гильзовать. 4.2 моторы так на ура лечатся.
а есть еще технология устранения задиров при помощи специальных паст. В России она должна быть распространена и отработана. номера то на двигателях на сколько я знаю являлись существенным фактором и мотивом для ремонта этих двигателей.

Я думаю можно загильзовать и 3.6, исходя из того что межцилиндровое 88.
На дизеля 1,9 ауди и фольксваген KS делает гильзы с габаритами 79,5/82,5 Н=152 и упорным кольцом 85,5мм номер 89 434 190.
Если на РТ мале выпускает ремонтные поршни под 81,5, то я думаю там стенка не менее 2мм. остается и гильзу с внешним диаметром 82,5 поставить вполне возможно.
KS так же выпускает гильзы и для дизелей фольксваген с объемом 2,5 под внутренний диаметр 81мм. номер 89 586 190, её вероятно тоже можно поставить, только толщина остаточной стенки в блоке будет гораздо меньше.

[Скиталец]

Я думаю можно загильзовать и 3.6, исходя из того что межцилиндровое 88.
На дизеля 1,9 ауди и фольксваген KS делает гильзы с габаритами 79,5/82,5 Н=152 и упорным кольцом 85,5мм номер 89 434 190.
Если на РТ мале выпускает ремонтные поршни под 81,5, то я думаю там стенка не менее 2мм. остается и гильзу с внешним диаметром 82,5 поставить вполне возможно.
KS так же выпускает гильзы и для дизелей фольксваген с объемом 2,5 под внутренний диаметр 81мм. номер 89 586 190, её вероятно тоже можно поставить, только толщина остаточной стенки в блоке будет гораздо меньше.

надо пробовать. я бы гильзовал опелевскими дизельными гильзами на 80 и растачивал под 81. по наружи есть варианты от83 до 83.5 в зависимости от производителя . лучше оригиналом немецким и металл правильный и рубашка останется и гильза не тонкая.
главное с натягом не промахнуться на этом блоке и растачивать потом правильно

[lvv]

Если на РТ мале выпускает ремонтные поршни под 81,5, то я думаю там стенка не менее 2мм. остается и гильзу с внешним диаметром 82,5 поставить вполне возможно.

найти совершенно убитый блок, распилить его и посмотреть стенку. Или у ПАН ДИМАНа (из механики) спросить, он точно знает

[lvv]

надо пробовать. я бы гильзовал опелевскими дизельными гильзами на 80 и растачивал под 81. по наружи есть варианты от83 до 83.5 в зависимости от производителя . лучше оригиналом немецким и металл правильный и рубашка останется и гильза не тонкая.

когдат-то мне говорили мужики из КАДИ, что стенка гильзы не должна быть тоньше 1,25...

[Скиталец]

когдат-то мне говорили мужики из КАДИ, что стенка гильзы не должна быть тоньше 1,25...

толщина еще не все.
многое зависит от технологии расточки, гильзовки , последующего вывода в размер и материала гильзы.
на чугунных блоках у меня тоньше и все хорошо на больших наддувах и больших пробегах.
при том что были такие нагрузки, когда температура масла превышала 150град.
правда процесс гильзовки занимал по времени больше недели.
на аллюминиевых надо нарабатывать статистику.