Shatlak писал(а):Вот ещё один взгляд на quattro vs other all-whell drive systems
http://ru.youtube.com/watch?v=EyKstZ6a5ag&feature=related
Biggy писал(а):взгляды и мнения не относятся к реалиям:
http://ru.youtube.com/watch?v=Oo9GV4mSnRQ
http://ru.youtube.com/watch?v=UejUaDu23BI&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=MXWg_IUko9U&feature=related
StЁpa писал(а):Фигня полная, все выше перечисленные можно отнести к стендовым испытаниям, в природе всё как в первой ссылке. Торсену надо изменение нагрузок и диапазонов, тогда он перераспределяет момент, а не задерать машине одно колесо и смотреть как красиво оно вращается при плавном нажатии на педаль.
Biggy писал(а):Не надо всё выворачивать наизнанку. Прекрасно видно, что газ как резко ни топчи - толку ноль. Пока антипробуксовка не включат и пока она не начнёт тормозить колёса - хер сдвинется машина с места. Поищи видео где авоська с роликов съехать не может, или где S6 в песке зарылась и буксует одной передней осью, а задние лишь подёргиваются изредка.
Чё там "надо Торсену", для того чтоб он наконец начал двигать машину, а не буксующие колёса, - откровенно говоря никого не волнует и абсолютно пофик.
Сань, ты вроде не глупый человек?Biggy писал(а):Не надо всё выворачивать наизнанку. Прекрасно видно, что газ как ни топчи - толку ноль. Съезжает с роликов она только когда сопротивление в трансмиссии появляется. А в жизни, если попадёт в подобную ситуёвину, спасёт только антипробуксовка и пока она не начнёт тормозить колёса - хер сдвинется машина с места. Как вариант, тыкать левой ногой в тормоз в попытках наипать торсен, который в подобных ситуациях становится банальным свободным диффом. Поищи видео где авоська с роликов съехать не может, или где S6 в песке зарылась и буксует одной передней осью, а задние лишь подёргиваются изредка. И стенд и суровая практика говорят об одном и том же.
А чё там "надо Торсену", чтоб он наконец начал двигать машину, а не крутить висящие колёса на месте, - откровенно говоря абсолютно похер и ни одного потребителя не колышит. Пока он там попадает в свои "диапазоны" и ждёт "изменения нагрузок", нормальные блокирующиеся диффы вовсю гребут и тачки успевают уехать вперёд.
Если ты нормально на своей тачке поотжигаешь хотяб на спринтах, ты сам поймёшь о чём речь. Рано или поздно эта хрень тебя забодает и ты побежишь искать болт-он улучшения для своей трансмиссии, которых в природе не существует. А пока что твои заявления что это "Фигня полная" - теории онанистов о реальном сексе с женщиной.
ЗЫ без обид. погоняешь немного - дойдёт и до тебя. Чтобы понять - надо гонять(С).
Например собираетесь, приезжаете вечером на ходынку. Бесплатно, места до жопы, никто не гонит от туда, не освещённо, но достаточно светло. Только не на паркинг, а именно на саму взлётку. Там есть проезд сбоку по газону вдоль самолётов . На ровном асфальтовом поле - утрамбованый снег, а под ним лёд, до которого всё и раскатывается. Куча покрышек бэушных лежит. Накидаем трассу, погоняем на время. Можно тупо хотяб мальтийский крест из покрышек расставить да покатать на время. Ну заодно и покажите где "фигня полная", и как торсен офигенно рулит.
я там последние четыре дня с 11вечера до 4-5утра катаюсь. обычно приезжаю, разогреюсь, накидываю трассу и собирается машин 5-7, которыми интересно покатать на время, потренироваться по-лёгкому, а не тупо швыряться от забору к забору, да пятаки крутить.
StЁpa писал(а):1)Если ты ездил на торсене без всяких электронных примочек, то мог заметить, что на пересечённой местности (грязь, снег) ему надо время чтобы подумать (согласен - это минус), но перемещение момента с колеса на колесо всёже происходит, причём даже на постоянной скорости.
2)А на касаемо "топчи не топчи" что скажешь на счёт резкого входа в поворот и сноса передней оси... просто отпускаем газ, а затем (как не странно) опять его прибавляем и в результате...... машина едет по заданной траектории.
3)Что касается того, что авоська с роликов не может съехать, то я думаю этот видеоролик ни что большее чем необоснованная критика (мягко выражаясь) в сторону 0000. Человеку проводившему эксперемент всего лишь следовало резко отпустить сцепу и машинка поехала бы с лёгкостью в нужном направлении
4) По поводу эски в песке соглашусь, так как была такая же ситуация, но в этой ситуации моя машина лежала на брюхе в чернозёме, в камазовской колее мородой в гору. Да, я видел как задние колёса при включенной блокировке дифа подёргивались, но даже если бы они и вращались, то на сложившуюся ситуацию они ни как не повлияли бы. Кстати, машина въехала в гору своим ходом всего лишь после того как два друга вручную приподняли заднюю часть машины.
Van Helsing писал(а):Сань, ты вроде не глупый человек?
Скажи мне, если твоему эвику повесить R5 перед базой он будет продолжать рулится как стоковый?
Уверен что нет, и дифы ему не помогут!
Так смысл мешать управляемость, которая зависит не только от привода с системой привода трансмиссии?
То что ты равняешь два авто разных классов -пропустим, хотя тебе это непростительно вообще.
Твоя речь уже воспринимается как бред сектанта, уже все в клубе поняли что ты купил эску, но она не рулится как тебе хочется (хотя ты не гоняешь нигде кроме трафика), потом ввалил зачем-то кучу бабла в тюнинг мотора, потом купил эвик и орёшь на каждом углу какая убогая кватра какой славный эвик.
У тебя эвик ещё цвет не поменял? А то создаётся впечатление что он заменяет тебе даже женщину.
Biggy писал(а):Ты вроде тоже не глупый человек, хотя и пишешь регулярно бред. Так вот тебе краткий экскурс в матчасть:
1) Взвесь S2\S4\S6 и взвесь Эвик. Ты удивишься - развесовка у эски 61:39, а у Эво 60:40. Так что не надо более про "тяжёлый R5 за мордой". У Эво и Суб тоже моторы спереди свисают. ты как всегда спутал - развесовка 50:50 у бмв, а у Ауди Эво и Суб - привод 50:50.
2) Я лично вчера на ходынке ездил на Эво6ТМЕ с отключённым ACD и AYC (сломан и заглушен был гидронасос системы) - один в один кваттра! Так же тупо плужит мордой наружу, что ни делай. Спасает немного левая нога и ручник.
Вот ты опять орёшь "Уверен что нет", а на деле именно диффы и подвеска Эво и делают его таким как он есть по управляемости. В очередной раз подтвердив твою "правоту", на этом дебаты и окончим.
ЗЫ Дешёвые гнусные подъёбки приведут тебя однажды к конфликту в реале.
Van Helsing писал(а):1)Так, чтоб ты знал на будушее, размер имеет значение, а не только вес, и мотор весящий 100 кило выдвинутый за пределы базы на 10см, не тоже самое что мотор таким же весом но торчаший за базой на полметра.Силы инерции разные.
А то что у эвика развесовка как у ауди, так это всё благодаря конструкции -мотор и коробка аккурат у границы передней оси.
У субы полмотора за пределы базы выходит, только сидит он гораздо ниже чем у эвика и ауди, что благоприятно сказывается на её управляемости.
Про развесовку бмв знаю, если бы не она не было хорошей управляемости у бмв, моторы у них кстати тоже наполовину за пределами базы.
Так что диффы это здорово, но управляемость изначально завязана на компоновку и развесовку, естественно не без учёта системы привода, а диффы не исправляют коренным образом управляемость авто.
Вот тебе для примера (не акцентируй внимания что это прототип) люди координально изменили компоновку, развесовку и конструкцию привода,рулёжка изменилась до неузнаваемости, без всякой электроники.
Суть примера в том, что люди наглядно показали что нужно изменить чтоб рулёжка стала качественно другой.
P.S.Как аукнется так и откликнется.
