anton 44 писал(а):почему однозначно? в чем принципиальные моменты?
1) Русская поддержка
2) не высокая цена
3) кол-во цилиндров
Переход на VEMS
) Я спрашивал конкретно у Сечана. Именно по его машине. В чем проявляется на ходу разница м-у двумя мозгами. На одном моторе-
Sechan
- Местный
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 4:14 pm
- Откуда: Алма-Ата
- Контактная информация:
anton 44 писал(а):почему однозначно? в чем принципиальные моменты?
Весомый аргумент в том, что у нас нет грамотных настройщиков мотроника в столице, да и в стране думаю тоже их нет.
Но даже я как новичок в настройке понял, что удобнее настраивать ВЕМС чем М2.3.2 Либо к мотронику нужно иметь кучу вспомогательного софта и железок. Что в наше время уже не окупит себя никогда.
В нем по логам видно ВСЕ и сразу.
Поддерживает разнообразные датчики и легко их калибрует.
к тем углам, которые у тебя на мотронике, ты на вемсе будешь идти оооочень долго
Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
был бы в отдельной проводке - накатал бы почти все на alien spark
Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
Sechan писал(а):Либо к мотронику нужно иметь кучу вспомогательного софта и железок. Что в наше время уже не окупит себя никогда.
Окупилось давно, но я более 50-и их настроил...
Если себе лично брать, то нет абсолютно не какого смысла.
Про УОЗ итд:
УОЗ с родных мозгов не снимешь.
У тебя мозг speed-density... там все карты по MAP и оборотам.
А мотроник мозг mass-flow, там все карты по LOAD и оборотам.
Разница между MAP и LOAD, это то, что LOAD это реальное наполнение цилиндра, а MAP всего лишь наддув. Поэтому карты зажигания выглядят в этих мозгах совсем по разному.
Да и не надо брать оттуда карты - тебе нужно просто базовую карту составить и всё.
Если ты совсем незнаешь сколько градусов где и как, тогда напиши мне в личку свой скайп, поговорим, могу помочь опытом.
Но в конце концов тебе всёравно нужно будет слушать ушами детонацию и с нуля мозг лучше всего всётаки настраивать на стенде - потомучто на улице ты его сможешь настроить идеально только на полном газе, а тебе надо заполнить все карты, поэтому нужен стенд, который может держать конкретные обороты.
prj писал(а):Про УОЗ итд:
УОЗ с родных мозгов не снимешь.
У тебя мозг speed-density... там все карты по MAP и оборотам.
А мотроник мозг mass-flow, там все карты по LOAD и оборотам.
Разница между MAP и LOAD, это то, что LOAD это реальное наполнение цилиндра, а MAP всего лишь наддув. Поэтому карты зажигания выглядят в этих мозгах совсем по разному.
нет разницы как они "выглядят в мозгах"
чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина
если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без "накатывания", а дальше полная свобода творчества
Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
-
pashok
- Пользователь
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 3:11 pm
- Откуда: PENZA
- Контактная информация:
Falcon писал(а):нет разницы как они "выглядят в мозгах"
чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина
если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без "накатывания", а дальше полная свобода творчества
тем более , что сейчас доступна автонастройка карты VE.
базовыми картами делится куча народу...
а алгоритм по детону уже обкатан. (осталось тока под новые версии дотестить его...)
Санчес вон не очкует савсем)))
Falcon писал(а):нет разницы как они "выглядят в мозгах"
чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина
если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без "накатывания", а дальше полная свобода творчества
Есть очень большая разница как они выглядят в мозгах.
Прочитай ещё раз мой пост.
Наполнение цилиндра и давление в коллекторе очень разные понятия.
В вемсе ведь карты топлива и зажигания RPMxMAP?
да, в вемсе карты rpm*map
но отрицать, что к каждой точке карты rmp*flow можно привязать точку на карте rpm*map, по-моему, бессмысленно, мотору все равно по каким расчетам получена конечная величина
безусловно, есть вопросы по квантованию, т.к. прямоугольгная карта rpm*flow превращается в некое подобие параллелограмма на rpm*map, и абсолютно точного соответствия невозможно
но отрицать, что к каждой точке карты rmp*flow можно привязать точку на карте rpm*map, по-моему, бессмысленно, мотору все равно по каким расчетам получена конечная величина
безусловно, есть вопросы по квантованию, т.к. прямоугольгная карта rpm*flow превращается в некое подобие параллелограмма на rpm*map, и абсолютно точного соответствия невозможно
Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе
Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец
Falcon писал(а):безусловно, есть вопросы по квантованию, т.к. прямоугольгная карта rpm*flow превращается в некое подобие параллелограмма на rpm*map, и абсолютно точного соответствия невозможно
Вот, о чём я и говорил.
В карте RPMxMAP тебе надо учитывать VE мотора, а в карте RPMxLOAD нет.
Поэтому карта RPMxLOAD очень "красивая" получается, и её надо очень мало редактировать, так как например в карте зажигания у тебя просто тупо прогрессия по оборотам а например в карте RPMxMAP у тебя прогрессия по оборотам и по VE.
Из за этого то, что хочет сделать Sechan у него особо не выйдет.
Гораздо легче взять у когонибудь другово с вемсом и похошим спеком двигателя конфиг, и потом его уже редактировать, чем пытатся что-то взять из мотроника.