100мм. колено R5 - Страница 4
Добро пожаловать на Turbo Quattro.
Страница 4 из 15 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 291
  1. #61
    Местный
    Регистрация
    10.07.2007
    Адрес
    Пиндостан
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Van Helsing Посмотреть сообщение
    +1, там изначально не было нормального давления масла, не было балансировки и т.п., был чистой воды эксперемент.
    Изначально там было нормальное давление масла. Это то что я услышал из первых рук, от хозяина, той же ночью что его запустили. И было первые то ли 100 то ли 200 км. Потом гарретогибрид стал заливать все маслом и синхронно пропало его давление. Да и кроме того-я собирал тот низ строкера, своими руками, каждую шейку вымеряя калибровочной проволокой, все 11 шеек были по зазору в допуске для новых, по этому поводу автору отправлялись фотки. И то что мотор не ехал-никак не списать на давление масла или балансировку или что то ещё.

  2. #62
    Местный
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4,556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a200tq Посмотреть сообщение
    Изначально там было нормальное давление масла. Это то что я услышал из первых рук, от хозяина, той же ночью что его запустили. И было первые то ли 100 то ли 200 км. Потом гарретогибрид стал заливать все маслом и синхронно пропало его давление. Да и кроме того-я собирал тот низ строкера, своими руками, каждую шейку вымеряя калибровочной проволокой, все 11 шеек были по зазору в допуске для новых, по этому поводу автору отправлялись фотки. И то что мотор не ехал-никак не списать на давление масла или балансировку или что то ещё.
    Ну конечно, помню я замены маслонасоса Автором (сам ему помогал), в попытке улучшить давление, не увенчались они успехом.
    В момент первой заводки присутствовал лично, косяки с давлением начались сразу, надеялись что мол подымется, не прокатило.
    Гаретогибрид тут каким боком?
    Датчик давления масла стоит в блоке, давления не было нормального уже в низу, даже на новом масле после замены маслонасоса.
    Я не хочу кого-то в чём-то обвинять, я констатирую факт.
    Тем более причину смерти досконально не искали, и уж колено не промеряли после того как оно стукануло.
    А вести разговор в ключе, мол строкер убил сам себя, потому как не может крутиться больше 4500 из-за плохой продувки -не серьёзно как минимум.

  3. #63
    Местный
    Регистрация
    10.07.2007
    Адрес
    Пиндостан
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dip Посмотреть сообщение
    Вернемся к началу спора,а то уходим в сторону.Есть мотор МС , с шатунами (насколько помню 136мм) с ДВУМЯ клапанами на цилиндр,с него удалось снять под 600сил и крутнуть под 7000 (слабое место в нем не отношение хода к длине шатуна).Твое заявление про 4000об. считаю бредом ,основаном исключительно на твоей неприязни к I5 20V.
    Всё это ещё раз подтверждает говенность самой конструкции 2.2т 20в. И я давно уже писал об этом. мотор КГ-2144 см, мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, разработка образца 1982 года, и при этом 182 силы на 0.6 избытка. эффективнось его 182/2.144/1.6=53.1. Мотор 1В-мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, 2226 см, 200 лс на 0.6 избытка, имеем эффективность 56.1. И берем AAN, 230 лс на 0.8 избытка, получаем эффективность 57.4. И это при 20 клапанной гбц, мотронике, индивидуальных катушках, итд итп. Тут-нужны ещё какие то комментарии?

    Экстрасенсам и прочим интернет-теоретик-тюнер-гуру подкидываю задачку. 2.7тт, 230лс на 0.4 избытка с 2.7л. Все так плохо, да?)))

  4. #64
    Пользователь
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    г.Балашиха
    Сообщений
    64

    По умолчанию

    Николай Скиталец крутит строкеры 8к+
    p.s. читал на каком то белорусском сайте

  5. #65
    Местный
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4,556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a200tq Посмотреть сообщение
    Всё это ещё раз подтверждает говенность самой конструкции 2.2т 20в. И я давно уже писал об этом. мотор КГ-2144 см, мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, разработка образца 1982 года, и при этом 182 силы на 0.6 избытка. эффективнось его 182/2.144/1.6=53.1. Мотор 1В-мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, 2226 см, 200 лс на 0.6 избытка, имеем эффективность 56.1. И берем AAN, 230 лс на 0.8 избытка, получаем эффективность 57.4. И это при 20 клапанной гбц, мотронике, индивидуальных катушках, итд итп. Тут-нужны ещё какие то комментарии?

    Экстрасенсам и прочим интернет-теоретик-тюнер-гуру подкидываю задачку. 2.7тт, 230лс на 0.4 избытка с 2.7л. Все так плохо, да?)))
    Снова разговор перетекает в русло 2.2Т vs 2.7Т.
    Объясни почему за кордоном люди строят и снимают неплохие результаты и с 2.2Т и с 2,5-2,6-2.7строкеров, а у нас этого сделать нельзя.
    Может просто ответственней нужно подойти к постройке, а не в духе, ну не клеится с 2.2Т, ну и хер с ним, значит плохой мотор, значит будем с 2.7Т ковыряться?

  6. #66

    По умолчанию

    да крутить то можно,только гражданственность авто теряет смысл,оптимал на сток зазорах по поршневой 7000,выше надо увеличивать зазоры(ИМХО)
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  7. #67
    Местный
    Регистрация
    10.07.2007
    Адрес
    Пиндостан
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Van Helsing Посмотреть сообщение
    Ну конечно, помню я замены маслонасоса Автором (сам ему помогал), в попытке улучшить давление, не увенчались они успехом.
    В момент первой заводки присутствовал лично, косяки с давлением начались сразу, надеялись что мол подымется, не прокатило.
    Гаретогибрид тут каким боком?
    Датчик давления масла стоит в блоке, давления не было нормального уже в низу, даже на новом масле после замены маслонасоса.
    Я не хочу кого-то в чём-то обвинять, я констатирую факт.
    Тем более причину смерти досконально не искали, и уж колено не промеряли после того как оно стукануло.
    А вести разговор в ключе, мол строкер убил сам себя, потому как не может крутиться больше 4500 из-за плохой продувки -не серьёзно как минимум.
    А ты никого обвинить и не сможешь. Потому что повторюсь-весь процесс сборки зафотографирован. С зазорами, калибровочной проволокой и спецлинейкой к ней, не знаю в курсе ли ты что это такое. Что же касается сразу небыло давления-я же не идиот и прерасно помню звонок александра и слова о том что с давлением все отлично. Причем тут гарретогибрид? А ты не в курсе что турба смазывается под давлением из основной магистрали, и я лично, на своей машине, наблюдал поднятие давления масла на полбара во всем диапазоне после замены поддымливающей турбы на живую. И не только на своей.
    Строкер же убьет в первую очередь ЦПГ, а не колено. И при разборке насколько я помню это было видно, что поршням жилось мегахреново в нем. Сам не видел-это уже с чужих слов.

  8. #68
    Местный
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4,556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Васильевич Посмотреть сообщение
    да крутить то можно,только гражданственность авто теряет смысл,оптимал на сток зазорах по поршневой 7000,выше надо увеличивать зазоры(ИМХО)
    А 7200 на строкере это разве мало, или у всех поголовно тут моторы за 8000 крутятся как у хонд, что 7200 уже не обороты на таком объёме?

  9. #69

    По умолчанию

    нее,это нормальные обороты))
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  10. #70
    Местный
    Регистрация
    10.07.2007
    Адрес
    Пиндостан
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Van Helsing Посмотреть сообщение
    Снова разговор перетекает в русло 2.2Т vs 2.7Т.
    Объясни почему за кордоном люди строят и снимают неплохие результаты и с 2.2Т и с 2,5-2,6-2.7строкеров, а у нас этого сделать нельзя.
    Может просто ответственней нужно подойти к постройке, а не в духе, ну не клеится с 2.2Т, ну и хер с ним, значит плохой мотор, значит будем с 2.7Т ковыряться?
    Нигде он тут не перетекал. я сравнил 10вт и 20вт. А вопрос внизу приписал про 27 так как он всплыл бы полюбому в ближайшем посте от какого то очередного интернетзнатокатюнингмото ров.

    Давай подойдем ответственно к сборке мотора узам 412, будем ставить в него волговскую поршневую что был 2 литра, пилить гбц, варить выпуск и впуск, делать впрыск воды...и продувать на каждом светофре стоковой спектре или акценту. В чем тайный смысл всего этого ретроградства, притом ретроградства дорогого, когда кругом полно более современных и высокотехнологичных моторов?

  11. #71
    Местный
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4,556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a200tq Посмотреть сообщение
    Что же касается сразу небыло давления-я же не идиот и прерасно помню звонок александра и слова о том что с давлением все отлично. Причем тут гарретогибрид? А ты не в курсе что турба смазывается под давлением из основной магистрали, и я лично, на своей машине, наблюдал поднятие давления масла на полбара во всем диапазоне после замены поддымливающей турбы на живую. И не только на своей.
    Строкер же убьет в первую очередь ЦПГ, а не колено. И при разборке насколько я помню это было видно, что поршням жилось мегахреново в нем. Сам не видел-это уже с чужих слов.
    Так у него и на гибриде новом 26/27 не было давления после второй замены маслонасоса и масла, только давляк не поднялся ни на йоту.
    При заменах маслонасоса на разных турбинах при сливе масла стружки в нём не обнаружено, вряд ли можно списать смерть мотора на дымящую турбину.
    Давляк конечно падает на дымящей турбине, но мотор из-за этого мигом не умирает, у самого турбина дымит уже наверно 10 тыс.км.
    Убойность ЦПГ можно списать на тепловые зазоры, несбалансированность мотора и неправильно подобранных поршнях под изменившуюся нагрузку (поршни взяты из мотора с R/S 1,71 cовершенно другие по конструктиву и т.п.).
    Сути вопроса это не меняет, изначально мотор не имел нормального давления масла, что стало следствием его кончины, конкретную причину смерти нужно дефектовать при разборке, но СТРОКЕР то в этом не виноват!

  12. #72
    Местный
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4,556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a200tq Посмотреть сообщение
    Нигде он тут не перетекал. я сравнил 10вт и 20вт. А вопрос внизу приписал про 27 так как он всплыл бы полюбому в ближайшем посте от какого то очередного интернетзнатокатюнингмото ров.

    Давай подойдем ответственно к сборке мотора узам 412, будем ставить в него волговскую поршневую что был 2 литра, пилить гбц, варить выпуск и впуск, делать впрыск воды...и продувать на каждом светофре стоковой спектре или акценту. В чем тайный смысл всего этого ретроградства, притом ретроградства дорогого, когда кругом полно более современных и высокотехнологичных моторов?
    По поводу ретроградства я не согласен с тобой, при том что оно дорогое так вообще могу спорить долго и упорно.
    Удобство в повседневной эксплуатации -да я не спорю что 2.7Т из-за объёма не в последнюю очередь стал мотором "крутящего момента" как его называют сами немцы.
    По поводу прочности не считаю 2.7Т превзошедшим 2.2Т в этой категории.
    И тут всё логично, добиваясь от 2.2Т мощности около 400 сил, естественно логично его укрепить.
    Это всё равно что из замученного 2.7Т с пробегом под 300 штук или более пытаться вдуть 2 бара на всё стоковом б/у, результат один и тот же только в случае с 2.7Т ремонт дороже выйдет, дешевле будет мотор заменить на более свежий б/у.
    Опять же пример перед глазами 2.5Т уже в стоке переплёвывает по всем параметрам 3.0Т, а ты говоришь ретро.

  13. #73
    Местный Аватар для Dip
    Регистрация
    17.02.2007
    Адрес
    Украина-Донецк
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a200tq Посмотреть сообщение
    Всё это ещё раз подтверждает говенность самой конструкции 2.2т 20в. И я давно уже писал об этом. мотор КГ-2144 см, мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, разработка образца 1982 года, и при этом 182 силы на 0.6 избытка. эффективнось его 182/2.144/1.6=53.1. Мотор 1В-мехвпрыск, 2 клапана на цилиндр, 2226 см, 200 лс на 0.6 избытка, имеем эффективность 56.1. И берем AAN, 230 лс на 0.8 избытка, получаем эффективность 57.4. И это при 20 клапанной гбц, мотронике, индивидуальных катушках, итд итп. Тут-нужны ещё какие то комментарии?

    Экстрасенсам и прочим интернет-теоретик-тюнер-гуру подкидываю задачку. 2.7тт, 230лс на 0.4 избытка с 2.7л. Все так плохо, да?)))
    Ты не прав.Не нужно передергивать.Почему не взял ADU?Кстати хозяин 10В потерял к нему интерес,его просто "задавили" 20В ,хотя у него один из самых мощных аудюшных 10В,думаю самый мощный в мире.Но это для 10В предел.Для драга 2.2т лучше чем 2.7т.Для города можно попробывать сравнить 2.5-2.7 5I строкер и 2.7тт V6 думаю разница будет минимальна,а в драге 5I строкер 95.5 будет лучше.Зачем ты в эту тему приплел 2.7тт?Это мне напоминает боксерский сайт.Все темы в оконцовке сводятся к братьям Кличко.Одни их ругают,другие защищяют.Это всеравно ,что в теме про строкер на V6 я бы начал рассказывать,какой это отстой и что 5I рулит или в твоей теме про замену 5I на V6 писать что это глупость и V6 отстой.Я же так не поступаю,почему ты везде пытаешся нагадить на 5I 20V?

  14. #74

    По умолчанию

    а почему вы не построили на строкере машину?
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  15. #75
    Местный Аватар для Dip
    Регистрация
    17.02.2007
    Адрес
    Украина-Донецк
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Васильевич Посмотреть сообщение
    а почему вы не построили на строкере машину?
    Не поверишь - случайно. Что бы проверить доставку деталей с 034 я заказал себе 144 шатуны (Скиталец сказал: что это ходовая вещь и если что он купит) и по мелочам. Когда встал вопрос на чем собирать мотор - наличие шатунов сыграло свою роль. Да и побоялся я ,что большой момент будет все ломать.

  16. #76

    По умолчанию

    а знакомы ли тебе лично хорошо сделанные строкеры не с АЦКИМ бюджетом?
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  17. #77
    Местный Аватар для Dip
    Регистрация
    17.02.2007
    Адрес
    Украина-Донецк
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Васильевич Посмотреть сообщение
    а знакомы ли тебе лично хорошо сделанные строкеры не с АЦКИМ бюджетом?
    Да сейчас собирается такой мотор,только у человека не много денег и все это делается очень медлено,когда мотор будет готов,всех ознакомлю с результатами.

  18. #78

    По умолчанию

    ...с нетерпением
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  19. #79

    По умолчанию

    а,раз проект уже начат.то какая ожидаемая мощность,какие цели машины,на каких мозгах??????остается ли расходомер?
    Если у тебя в детстве небыло велосипеда,а ты вырос и купил себе Бентли-то один хер у тебя в детстве небыло велосипеда.

  20. #80
    Модератор Аватар для Patriot.msk
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,725

    По умолчанию

    Эсочники сука суровые

    Аркаша, прекрати сваливать проблемы нашего коллективизма с недобюджетом на 2.2-2.6т.

    Про ЦПГ - логично йопт. Потому что угол между осью цилиндра и шатуном доходит до того что появляется составляющая давящая поршень в стенку.

    А по тому строкеру - нашли о чём посраться. Просто проект неудачный и вещи такие надо делать сообща, а не по очереди, когда кто-то собирал низ, кто-то ставил в машину а кто-то головку прикручивал. Может он вообще не ехал после 4ёх потому что у него хня какая-то с датчиком холла была и мозги на аварийную карту вставали (это я так, поржать)

    По линейной скорости поршня - имелось ввиду разница в ходе поршня обязана компенсироваться поворотом валов. имхо.

 

 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Back to top