Асфальт в движке (aan)

[Biggy]

Т+S буст, РС2 топливо.

ты "играешь" дросселем, а ведь под разным дросселем - разный буст.

например используя зажигание от смс а буст и топливо от Т+S как это кое-кто делал, приведёт к тому что таблица зажигания будет прописана лишь до 1,4 избытка, в то время как топливо и буст до 1,7. после нажатия на газ идёт овербуст по T+S до 1,7 а карта зажигания лишь до 1,4, в итоге пока в районе 1,4 не окажешься - нормально не поедет.

у тебя топливо до 1,4 а буст до 1,7. впринципе как и в моём примере выше. после 1,4 она юзает последнюю строку таблицы. то есть под бустом в 1,7 бар у тебя то же что и под 1,4, то есть фактически не хватает топлива. передува и отсечки нет - потому что весь "передув" в 0,2 бар соответствует карте буста. может ещё и зажигание двигает по детонации, если таковая появляется.

алгоритм то известен - сначала зажигание позднит шагами по 3 градуса через некоторое время, если не помогает потом топливо льёт и только потом буст рубит. если зажигание мозги запозднили и детонация пропала - смесь широкополоска бедную показывать уже не будет. а я уже обьяснял связь между бедно\богато и рано\поздно выше. итого по приборам - дует 1,6, смесь нормальная, Т выхлопа не растёт. но и машина не едет так как должна, потому что по-сути мозги практически в безопасный режим по зажиганию свалились.

впринципе сей процесс можно по вагкому попробовать посмотреть. тебе нужна широкополоска и вагком чтоб зажигание посмотреть, или лог составить.

нельзя же вот так просто взять и понадёргать карт с разных прошивок и надеяться что всё будет нормально работать.



Вот пример. Обрати внимание, буст прописан по дросселю и оборотам, а зажигание по бусту (давлению в коллекторе) и оборотам. верхняя часть карты под полным дросселем 1,7 буста. эта же цифра - 1,7 последняя на оси давления в карте зажигания:

[dipspb]

Саша, а ты не подскажешь параметры основных таблиц мотроника? Размерности и т.д. Конкретно адреса не спрашиваю - это будет верх наглости Пытаюсь для самообразования потрошить штатную AAN прошивку и чё-то у меня "с нуля" ничего не находится..

По крайней мере - не опознаю я их.. Середины какие-то вижу, но где начало, где конец, как правильно габариты подобрать - х.з

[Biggy]

Саша, а ты не подскажешь параметры основных таблиц мотроника? Размерности и т.д. Конкретно адреса не спрашиваю - это будет верх наглости Пытаюсь для самообразования потрошить штатную AAN прошивку и чё-то у меня "с нуля" ничего не находится..

По крайней мере - не опознаю я их.. Середины какие-то вижу, но где начало, где конец, как правильно габариты подобрать - х.з

адреса итп я тебе не подскажу по одной причине - я мотроник не потрошу. я от него отказался на этой машине. а в чём сложность с размерностями и что есть "габариты"???

[dipspb]

ширина * длинна = габарит таблицы бйты/слова типичные длины однострочных таблиц адреса-пароли-явки.. и вааще - ключи от квартиры где деньги лежат =))

С размерностями сложность простая - я не представляю какие они обычно, сколько столбцов на сколько строк. Пример для поршёвого 944 мотроника есть, но незнаю насколько он применим к AAN. Не в лоб (буквально с адресами), а с точки зрения набора таблиц и их габаритов.

отказался.. хм.. а к чему пришёл?

[Avtor]

ширина * длинна = габарит таблицы бйты/слова типичные длины однострочных таблиц адреса-пароли-явки.. и вааще - ключи от квартиры где деньги лежат =))

С размерностями сложность простая - я не представляю какие они обычно, сколько столбцов на сколько строк. Пример для поршёвого 944 мотроника есть, но незнаю насколько он применим к AAN. Не в лоб (буквально с адресами), а с точки зрения набора таблиц и их габаритов.

отказался.. хм.. а к чему пришёл?

А на Поршаковский мотроник описалово есть?

[a200tq]

ширина * длинна = габарит таблицы бйты/слова типичные длины однострочных таблиц адреса-пароли-явки.. и вааще - ключи от квартиры где деньги лежат =))

С размерностями сложность простая - я не представляю какие они обычно, сколько столбцов на сколько строк. Пример для поршёвого 944 мотроника есть, но незнаю насколько он применим к AAN. Не в лоб (буквально с адресами), а с точки зрения набора таблиц и их габаритов.

отказался.. хм.. а к чему пришёл?

Хих-прям бином Ньютона какой то. 16 на 16 основыне карты в аан мотронике, винолс автоматом найдет тебе карты топлива и несколько карт зажигания (основную и пару лимповых) как в аан так и в рс2 прошивке.

[dipspb]

описания нет, есть прошивка и дескриптор к ней
http://www.tunerpro.net/downloadBinDefs.htm

[a200tq]

Вот пример. Обрати внимание, буст прописан по дросселю и оборотам, а зажигание по бусту (давлению в коллекторе) и оборотам. верхняя часть карты под полным дросселем 1,7 буста. эта же цифра - 1,7 последняя на оси давления в карте зажигания:

Жутко непохоже что зависимость там от буста-следуя этой логике карта зажигания прописана только начиная с положительных значений давления в коллекторе а при вакууме она едет непонятно на чем. Это есть не буст а лоад-нагрузка. Весёлый параметр в котором заложено как минимум и значение давления на впуске и сигнал с дпдз.

Кстати при 6000 обмин и 1 баре избытка на полном дросселе мотроник шарится в первой половине топливной карты рс2 прошивки. Так что спотыкалочка там стоит наверняка на 2 барах избытка-на пределе работы мапа, как это и сделано в аан прошивке которая отрубается на 1.5 избытка при родном мапе.

[Vlan]

Кстати при 6000 обмин и 1 баре избытка на полном дросселе мотроник шарится в первой половине топливной карты рс2 прошивки. Так что спотыкалочка там стоит наверняка на 2 барах избытка-на пределе работы мапа, как это и сделано в аан прошивке которая отрубается на 1.5 избытка при родном мапе.

как знаеш где шарится проц, есть эмулятор с троссировкой? или по богатому олс300

[Avtor]

как знаеш где шарится проц, есть эмулятор с троссировкой? или по богатому олс300

эмулятор

[a200tq]

как знаеш где шарится проц, есть эмулятор с троссировкой? или по богатому олс300

Да, как уже сказали эмулятор, да и опытным путем нашли ещё до эмулятора по смеси+широкоплоске вернее по изменению смеси после правки карты

[dipspb]

ребят, а можно в конкретный эмуль пальцем ткнуть? какой? где? сколько?
Понятно, что их дохренища, но совет интересен..

[Biggy]

Жутко непохоже что зависимость там от буста-следуя этой логике карта зажигания прописана только начиная с положительных значений давления в коллекторе а при вакууме она едет непонятно на чем. Это есть не буст а лоад-нагрузка. Весёлый параметр в котором заложено как минимум и значение давления на впуске и сигнал с дпдз.

Кстати при 6000 обмин и 1 баре избытка на полном дросселе мотроник шарится в первой половине топливной карты рс2 прошивки. Так что спотыкалочка там стоит наверняка на 2 барах избытка-на пределе работы мапа, как это и сделано в аан прошивке которая отрубается на 1.5 избытка при родном мапе.

ага карта до 1,7 лоада.))) прикол в том что это скриншот прошивки на 1,7 бара в овербусте. для вакуума, лимпа, принудительного ХХ и обычного ХХ - отдельные карты. именно поэтому все тюнинг прошивки одинаково едут в "безнаддувной зоне" и одинаково ведут себя в лимпе. ведь обычно правится буст и то что с бустом, а что без буста - всем пох.

спотыкалочка спотыкалочкой, само собой - в случае перекрута или избытка буста мозг не должен выпрыгнуть ЗА карту, например если ты врубил пониженную передачу слишком рано - отсечка топлива по оборотам не спасёт. ничего полезного, кроме минимально необходимого для избежания неприятных последствий - не прописано. на моём мозге сейчас 1,8 буста и 7400 отсечка, а расписано всё до 8 тысяч и 2бар там уже и зажигание безопасное и топлива много, а после если что произойдёт вырубание всего что только можно.

[100s6]

Вощем матор уже у меня в багажнике валяецо! Пробег 40 тыщ, от афтомата, ценник 1200уе, в Алмате.
Сейчас приступаю к перебору коробки и попутно задумываюсь о небольшом поверапе, напомню что когда я купил машину в ней был неизвестный человечеству чип, который позволял крутить матор свыше 7,5К оборотов и по словам обладателей эсок ехала она очень резво. Ну видимо из-за этого голова и раскрошилась а на поршнях появились кратеры. Этот экземпляр чипа я решил пока отложить на полку и взяца за следующее - мне нужно хорошее, проверенное решение как максимально достичь соотношения ттх/надежность/ресурс, не хочу показаца занудой но пока к корчу я не готов по многим аспектам.
Первое что приходит на ум это РС2 комплект Поправте меня если я ошибаюсь.

привет соседям!!!
сообщи мобильный,позвоню.
У меня тоже итальяшка из Соренто.белый авант 96г,тоже крутится до 8к
езжу между А. и Бишкеком довольно часто.
Созвонимся ,поговорим...

[lOW_RYDER]

Превед, мой мобильный 7 705 650 66 57 Рус.
Заходи на VAG.KZ в раздел наш гараж, открой свою тему, почитай другие...

[100s6]

Превед, мой мобильный 7 705 650 66 57 Рус.
Заходи на VAG.KZ в раздел наш гараж, открой свою тему, почитай другие...

Рахмет!я уже в гараже...

[бешеный Эд]

Biggy а как с тобой пересечся я сам в москве живу у меня s4aan влюбился с первой поездки купил а оказался подушатанный экземпляр и очень хочется с него сделать что-то достойное что-бы сосед на s8 d2 презрительно не ухмылялся аж коленки трусятся но не хрена непонимаю я смотрю у тебя опыт богатейший мне надо именно по движке тормозам самое оптимальное но чтобы и по пробкам можно ездить

[lOW_RYDER]

Сначала машину нада привести в нормальное состояние,
потом занимаца поверапом.

[бешеный Эд]

ну вообще я был вчера на смотре Афоня с ребятами прокатились vag подключили посмотрели сказали что пациент скорее жив чем мертв мотор живой залита смс какаята мне надо кастрюли убирать да ходовку делать

[Biggy]

Biggy а как с тобой пересечся я сам в москве живу у меня s4aan влюбился с первой поездки купил а оказался подушатанный экземпляр и очень хочется с него сделать что-то достойное что-бы сосед на s8 d2 презрительно не ухмылялся аж коленки трусятся но не хрена непонимаю я смотрю у тебя опыт богатейший мне надо именно по движке тормозам самое оптимальное но чтобы и по пробкам можно ездить

Да впринципе со мной пересечся сложно ибо занят сейчас. но может на смотру в эти выходные подъеду. а так - в личку здесь или на АК пиши.

А8 300л.с. объезжается на обычном чипе "ТК" на 280 сил +3хбарный мап.

А чтоб заткнуть за пояс S8 360л.с. - надо выходить на уровень сил в 350. то есть бензонасос РС2, рс2 турбина, 7а валы, рс2 форсунки, мозги с прошивкой "T+S" и 3х-барным мапом, ну и исключительно в плюс к этому можно пружину в вестгейт чуть пожёстче.

Сначала машину нада привести в нормальное состояние,
потом занимаца поверапом.

+1 всё верно.
начинать надо с ремонта. если по мотору всё более менее ок (масло грм, нет течей, итд итп), то подвеска и тормоза в первую очередь. после этого, можно вернуться к мотору, опять таки к ремонту. то есть убедиться в исправности всех датчиков, поиметь хотя бы представление о состоянии поршневой и гбц (ну хотя б компрессию померять), и можно начинать задумываться о каком-либо тюнинге.