Вопрос по распредвалам.
Добро пожаловать на Turbo Quattro.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32
  1. #1
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию Вопрос по распредвалам.

    Интересует что будет если на выпуск поставить распредвал более злее чем впуск?
    Дело вот в чём. Купил 2 тюнячих расппедвала. Подьем 11.5 фаза 280.
    Движок ровер к серии с хитпым механизмом vvc. Так вот машина участвует в ралли и хочется чтоб полка момента была как можно шире.

    График стокового распредвалов прмложен в файле,
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: VVT_VVC_3.jpg
Просмотров: 154
Размер:	21.7 Кб
ID:	70073  
    Последний раз редактировалось taren86; 06.02.2021 в 11:53.

  2. #2
    Местный
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Kraków
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию

    если машина с рестриктором, то наоборот, большой впуск, маленький выпуск
    Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
    И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе

    Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец

  3. #3
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию

    по правилам ресторатором является штатная дроссельная заслонка которую менять нельзя. Она 52мм в диаметре. Авто участвует в ралли из за этого хотел бы сохранить полку момента. вот так рас сижу и думаю оставлять эту хитроумную систему или все таки уже переходить на обычные целиковые распредвала.

  4. #4

    По умолчанию

    Обычно рестриктор для всех один и тот же.
    И никак не привязан к дросселю
    ...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...

  5. #5

    По умолчанию

    Обычно рестриктор для всех один и тот же.
    И никак не привязан к дросселю, не говоря про дросселя на каждом цилиндре
    ...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...

  6. #6
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
    Обычно рестриктор для всех один и тот же.
    И никак не привязан к дросселю, не говоря про дросселя на каждом цилиндре
    Нее это не професионалтный уровень. Там где ставят рестрикторы.
    Унас по регламенту нельзя менять друсель и впускной коллектор.

  7. #7
    Местный
    Регистрация
    30.10.2018
    Сообщений
    1,003

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от taren86 Посмотреть сообщение
    Нее это не професионалтный уровень. Там где ставят рестрикторы.
    Унас по регламенту нельзя менять друсель и впускной коллектор.
    Мотор та атмо?
    Почему такой вопрос если есть уже валы?
    Фазоврашалки и дают момент шире.
    Самое главное это всё выставить и настроить.

  8. #8
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slesr Посмотреть сообщение
    Мотор та атмо?
    Почему такой вопрос если есть уже валы?
    Фазоврашалки и дают момент шире.
    Самое главное это всё выставить и настроить.
    Да отмасферный. Мотор от ровера на 160 сил. Там приминяется не фаза вращялка а свой механизм позволяющий расширить фазу.
    Думаю оставлять систему или нет.

  9. #9
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию

    Так работать будет?
    Фаза уже немного чем впуск но подьем большой?

  10. #10
    Местный
    Регистрация
    30.10.2018
    Сообщений
    1,003

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от taren86 Посмотреть сообщение
    Так работать будет?
    Фаза уже немного чем впуск но подьем большой?
    Почему нет та? Это наверное гибрид с Хонда с втеком третий кулачёк?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20210211-195404.jpg
Просмотров: 115
Размер:	148.5 Кб
ID:	70100

    Если правильно понял вопрос ты переживаешь за разговоры " гуру" (холостой пропадёт, низов не будет и прочее?)
    Всё пробовать надо и должен быть тот кто понимает что делать. ( Степень ,контроль расстояния до поршня)Покрайней мере когда-то давно делали Хонду так называемые втек киллеры не понадобились . И работало огонь.
    Атмо повышение мощности дорого трудно не надёжно.ставь короче если есть дальше сам поймёшь надо оно или нет( главное проверить чтоб клапана в поршни не упёрлись.

  11. #11
    Местный
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Kraków
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию

    на машины с фазиками нормальный производитель валов пишет, что делать с ними
    а VVC это вообще эксклюзив, на каждом углу не валяются

    если ничего никуда не воткнется - работать будет и эффект даст
    правда с идеями как это на коленке настраивать у меня не очень
    это по сути многократная настройка в каждом положении вала
    Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
    И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе

    Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    30.10.2018
    Сообщений
    1,003

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
    на машины с фазиками нормальный производитель валов пишет, что делать с ними
    а VVC это вообще эксклюзив, на каждом углу не валяются

    если ничего никуда не воткнется - работать будет и эффект даст
    правда с идеями как это на коленке настраивать у меня не очень
    это по сути многократная настройка в каждом положении вала
    Вот это точно .и не кто не чё не скажет а скажет 99% напи..дит.
    Один знакомы на БМВ катал каждый градус каждого вала и по ve дальше писал программу которая считает .но он програмер.
    Каткамс написано чё делать.
    Последний раз редактировалось Slesr; 11.02.2021 в 22:18.

  13. #13
    Местный Аватар для taren86
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Я уеду жить в Лондон
    Сообщений
    310

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slesr Посмотреть сообщение
    Вот это точно .и не кто не чё не скажет а скажет 99% напи..дит.
    Один знакомы на БМВ катал каждый градус каждого вала и по ve дальше писал программу которая считает .но он програмер.
    Каткамс написано чё делать.
    Да не. Все этим уже управляет вемс. Пришлось андрею поставить пару костылейв его прошивку. А так настраивается все это как обычные крутилки.
    Да вопрос будет ли это все вместе паботать. Так как выпуск будет более злым вовмех диапозонах.
    В интернете можно найти киты для пепеделки vvc головку в обычную.

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Kraków
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию

    одно-двух-ступенчатые регулировки фаз и/или подъемов это "всего лишишь" 2-3-4 настройки, поиск пересечений графиков и переключение там
    вроде бы почти очевидная вещь?

    "обычные крутилки" настраиваются - это не преувеличение - сотнями тысяч и даже миллионами часов на стенде
    выбора немного, или искуственно ограничить возможные положения вала, или просидеть на настройке столько, что на гонки уже и не захочется

    но главный вопрос - что по этому поводу думает производитель вала - все еще открытый
    Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
    И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе

    Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец

  15. #15
    Местный
    Регистрация
    30.10.2018
    Сообщений
    1,003

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от taren86 Посмотреть сообщение
    Да не. Все этим уже управляет вемс. Пришлось андрею поставить пару костылейв его прошивку. А так настраивается все это как обычные крутилки.
    Да вопрос будет ли это все вместе паботать. Так как выпуск будет более злым вовмех диапозонах.
    В интернете можно найти киты для пепеделки vvc головку в обычную.
    Какой Андрей?
    По уму делается как фалькон говорит.
    В реале чуть производители Пиз.дят 280 там может и нету.злые они только ценой. И должны сказать что делать.
    1,6 л степень 10 подъём 11,5 ;думаю что 100% пилить цековки без вариантов.

    А по поводу поедет не поедет эти пиздижи появились после выхода форсажа когда все кому не лень в моторы лезут и с появлением форсунок больше 250 сс и весёлых валов в свободной продаже.криво косо ногами точат притирают собирают.тогда да работает только в одном месте.
    Посмотри ралликрос мировой хилкламб или любой спорт где мощные моторы у всех всё огонь. И наше так же и чето таких проблем не слышал ( и чуть повеселее валы).
    Каткамс же там всё есть вся информация нужная.

  16. #16

    По умолчанию


    Это в лучшем случае только одна десятая от всего представления о валах.
    Картинка для понимания что даже цифры фаз и максимального подьема несут поверхностную инфу.
    ...не смотри телевизор, а то козленочком станешь...

  17. #17
    Местный
    Регистрация
    09.02.2014
    Адрес
    Москва ЮАО
    Сообщений
    4,607

    По умолчанию

    Сухие цифры не всегда являются путём к успеху. Это только матиматика и в ней почти всё идеально.. Но в работе оказывается не всё так идеально. Каждый человек отработанный тысячалетиями получается разный, а уж это ... Даже заводы такое лажают... Даже изменение длинны выпускного тракта оч сильно влияют на работуконкретного ДВС оч сильно. А уж валы... Отдельно взятый движок будет всегда отдельно взятым движком. Сие комплекс удачь и ошибок. Важна цель... Для чего и на сколько... Но базис конечно не зыблем. Почему думаете в Ф- 1 бьются за 0,1 секунды? Думаю , что и они не до конца всё знают или не обо всём догадываются...

  18. #18
    Местный
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Kraków
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию

    современная формула-1 не имеет почти ничего общего с дорожными автомобилями
    поэтому обсуждать их десятые и сотые в контексте "обычного" мотора лишено смысла

    для понимания этой пропасти, моторы формулы 1 имели отдачу, сравнимую с К-серией +- 60 лет тому, когда не то что CAD, а даже просто компьютеры среднестатистическому поставщику двигателей для формулы-1 были недоступны
    Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
    И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе

    Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец

  19. #19
    Местный
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Kraków
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slesr Посмотреть сообщение
    Какой Андрей?

    В реале чуть производители Пиз.дят 280 там может и нету.злые они только ценой. И должны сказать что делать.
    там сток на полной фазе имеет 290+ за счет VVC
    вопрос больше в том, будет ли этот вал работать с VVC, или разнесет поршни и клапана в щепки
    Audi 200 Avant 2.5 TDI Quattro 2371VKLR, 0.320, 600+++Nm
    И вся эта хрень едет 1/4 мили за 11.99 и 200 км/ч на выходе

    Парадокс ситуации в том что большинство желает получить от бензинового мотора дизельную характеристику, но при этом напрочь не воспринимают дизель как мотор (с) Скиталец

  20. #20
    Местный
    Регистрация
    30.10.2018
    Сообщений
    1,003

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
    там сток на полной фазе имеет 290+ за счет VVC
    вопрос больше в том, будет ли этот вал работать с VVC, или разнесет поршни и клапана в щепки
    Да я понял о чём топикстартер спрашивает.
    Там тысяча вводных и критериев оценки. Да и он молчит секрет фирмы чё за валы

    Каткамс расписывают и там вся инфа ,но методом спросить в тырнете такая проблема не решается.( Точно надо руками всё проверить обязательно)

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20210215_180305.jpg
Просмотров: 95
Размер:	166.6 Кб
ID:	70103

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20210215_180416.JPG
Просмотров: 94
Размер:	22.8 Кб
ID:	70104

    Две фотки , судя по тому как нарисовано похоже 295 это типо со старта.( Там если поставить индикатор на " толкатель" и начать мерить- вращать то перед тем как стрелка начнёт двигаться она ещё добрую часть"двигается" поэтому у каткамс два параметра углов от 0,1 мм и от 1,0 мм . Поэтому у тех где просто угол фаза хрен знает какая) плюс там куча неизвестных толщина прокладки, сёдла резали нет ,голову шлифовали нет, и так далее.
    Теперь каткамс говорит что надо сделать 1,0 мм запаса ( не когда столько не делал надо больше ) надо ещё на перкрут,ремень - цепь прыгает и так далее.
    И ещё что-то всплывёт если начал бы делать.

    Из всего сказанного я бы поступил так( и так делаю)( мотор же вы не хотите разбирать?)
    Поршни не вмт,рассухарил два клапана ,один впуск один выпуск, вместо пружин любые другие сильно мягкие от чего нибудь засухарил что пальцем нажимается, теперь собираешь на новых валах( промежуточные метки маркером белым не вмт) теперь потихоньку подвигаешь к вмт и пальцем контроль расстояния, потом тоже самое с выдвигая механизм vvc. Подозреваю что всё вместиться НО.

    Каткамс 280 посмотрел на ровер этот это граница
    Предыдущие валы ещё можно гидро эти что фото уже хочет "куклы" с регулировкой зазора ( там маленький запасик и по поводу vvc прямо точно не сказано.
    Не знаю стараюсь проверить и с большой камерой сгорания а здесь сам бог велел (маленький объем,высокая степень ,редкий мотор)

    Короче без проверки на месте это авантюра даже если механизма не будет или отключен- заштифтован.

 

 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Back to top