про детонацию на ааэн

[dimo61]

вопрос в Аркадтию больше всего наверное ....
нельзя ли на основе штатных датчиков детонации ааэна "визиализировать" детонацию при наших мозгах ?....для контроля "плохого" бенза,для контроля максимально возможного буста ...
вот логи 1,8т ....http://www.turbo-garage.com.ua/garag...ad.php?3,30109

[Patriot.msk]

Был же разговор про доп датчик и осцилограф или лампочку через фильтр.

[dimo61]

ну так есть практическая реализация то ?

[Patriot.msk]

Сегодня попробую к штатному подключится осцилографом.

[Владимир Васильевич]

это правильно)))если все получиться то и мне подключим ),ну или на крайняк будем микрофоном слушать

[a200tq]

вопрос в Аркадтию больше всего наверное ....
нельзя ли на основе штатных датчиков детонации ааэна "визиализировать" детонацию при наших мозгах ?....для контроля "плохого" бенза,для контроля максимально возможного буста ...
вот логи 1,8т ....http://www.turbo-garage.com.ua/garag...ad.php?3,30109

Через сами мозги на данный момент никак. Это нужно дизассемблировать прошивку и разбираться с ней досконально. Работа сложная и неокупаемая. Так что только посторонними приблудами. Ну или всеж стараться поставить ме7 на 2.2т)

[Van Helsing]

Ну или всеж стараться поставить ме7 на 2.2т)

На вольво с R5 турбо разве не Ме7 стоит, В частности на S70/V70?
http://www.ipdusa.com/2001-Volvo-V70-T5-5speed/blog-19

[Patriot.msk]

Да ладно тебе сложная и неокупаемая. Чем лучше рубишь в ме2.3.2 тем лучше всем, рекламу мы те обеспечим

[dimo61]

Через сами мозги на данный момент никак. Это нужно дизассемблировать прошивку и разбираться с ней досконально. Работа сложная и неокупаемая. Так что только посторонними приблудами. Ну или всеж стараться поставить ме7 на 2.2т)

Да ладно тебе сложная и неокупаемая. Чем лучше рубишь в ме2.3.2 тем лучше всем, рекламу мы те обеспечим

а работа с ме 7 никак не "помогает" до конца победить ме2.3.2 ?

При этом, в прошивке естественно пришлось выкусывать массу ненужных систем таких как вторые лямбды (каты удалены полностью выхлоп весь переварен), вторичная воздушная система, программно отключены устройства висевшие на каншине например АБС, антибукс, приборка, датчики сигналов аварии. Так же удален иммобилайзер. Калибровочная зависимость воздухомеров совпала-прописана под хитачи в обоих прошивках, её править не пришлось. Конечно же попутно была заменена тросовая педаль газа на электронную. Возрожден круиз контроль, благо в ме7 он контролируется напрямую мозгами через дроссель.

Вообще ме7 система чрезвычайно порадовала-масса настроек, огромные возможности для мониторинга. Например такие камни преткновения для мотроника 2.3.2 от 2.2т как упирания воздухомера в максимум на выходе и трудность его замены на другой, или вечное выслушивание детонации ушами около заборов, тоннелей и других машин-в ме7 решается несколькими щелчками кнопки мыши.

решение "проблемы" с детонацией позволило бы обойти пару больших подводных камня .....
получить максимальную мощность для любой данной конфигурации,"заставить " правильно работать впрыск воды-спирта и попутно решить вопрос с "недостаточностью" штатного кулера ...


пээс...
со второй лямбды на америкосе какой сигнал в "вольтах" идёт на мозг?надо на 1,8т выкинуть забитый кат....

[a200tq]

а работа с ме 7 никак не "помогает" до конца победить ме2.3.2 ?





решение "проблемы" с детонацией позволило бы обойти пару больших подводных камня .....
получить максимальную мощность для любой данной конфигурации,"заставить " правильно работать впрыск воды-спирта и попутно решить вопрос с "недостаточностью" штатного кулера ...


пээс...
со второй лямбды на америкосе какой сигнал в "вольтах" идёт на мозг?надо на 1,8т выкинуть забитый кат....

МЕ7 не имеет мягко говоря ничего общего с 2.3.2-даже размер прошивки, мегабайт против 64 килобайта. В ме7 сам принцип и идея другая-матмодель работы мотора с высчитываемыми на лету значениями основываясь на куче параметров констант и переменных, и жесткие карты AAN+ несколько корректирующих карт. Само железо как ме7 так и 2.7-1.8 намного совершеннее 2.2т, поэтому детонация там контролируется куда лучше, а сам мотор тише на порядок-это достаточно послушать просто ушам стоя около капота и сделав прогазовку. Тише мотор-меньше паразитных воздействий на датчк детонации.

Вторые лямбды в 1.8 помому стандартные нарров бэнд. Посчитай-если они 4 проводные то точно простые лямбды 0-1В.

[dimo61]

Вторые лямбды в 1.8 помому стандартные нарров бэнд. Посчитай-если они 4 проводные то точно простые лямбды 0-1В.

дело даже не в том скольки проводные ,и сколько могут дать вольт...
планируется выкинуть забитый кат и вварить плмегас FOX .....должна
появится ошибка по второй лямбде .....
спрашивал http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=168077

ясности нет ...

вот и вопрос как этого не допустить...возможно ли без обманок или как ...

[a200tq]

дело даже не в том скольки проводные ,и сколько могут дать вольт...
планируется выкинуть забитый кат и вварить плмегас FOX .....должна
появится ошибка по второй лямбде .....
спрашивал http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=168077

ясности нет ...

вот и вопрос как этого не допустить...возможно ли без обманок или как ...

Возможно, нужно копать прошивку.

[Dip]

МЕ7 не имеет мягко говоря ничего общего с 2.3.2-даже размер прошивки, мегабайт против 64 килобайта. В ме7 сам принцип и идея другая-матмодель работы мотора с высчитываемыми на лету значениями основываясь на куче параметров констант и переменных, и жесткие карты AAN+ несколько корректирующих карт. Само железо как ме7 так и 2.7-1.8 намного совершеннее 2.2т, поэтому детонация там контролируется куда лучше, а сам мотор тише на порядок-это достаточно послушать просто ушам стоя около капота и сделав прогазовку. Тише мотор-меньше паразитных воздействий на датчк детонации.

Вторые лямбды в 1.8 помому стандартные нарров бэнд. Посчитай-если они 4 проводные то точно простые лямбды 0-1В.

Насчет совершенства моторов не соглашусь.Достаточно сравнить результаты тюненых 2.2 с 1.8 (которые в тюне обычно не меньше 2.0) и с 2.7.Конструкция вастгейтов у них тоже оставляет желать лучшего.В добавок в серьезно тюненые 1.8 для увеличения жесткости блока необходимо ставить плиту в поддон.

[a200tq]

Насчет совершенства моторов не соглашусь.Достаточно сравнить результаты тюненых 2.2 с 1.8 (которые в тюне обычно не меньше 2.0) и с 2.7.Конструкция вастгейтов у них тоже оставляет желать лучшего.В добавок в серьезно тюненые 1.8 для увеличения жесткости блока необходимо ставить плиту в поддон.

Тюнингом 2.7т занимаются на порядок меньше чем 2.2. И он гораздо моложе, по 2.2т есть гигантское количество наработок, начиная от частных гаражей и кончая раллийными ауди. Нигде не читал и не видел проблем с блоками в6, а вот то что даже на простом двухболтовом 2.8 снимали под 500 лс-об этом я читал. По поводу плиты-так и на 2.2т многие ставят плиту по низу.

Вся вина 2.7т в том, что с ним нужно включать думалку. Никто этого делать не хочет, куда проще выскабливать головку 2.2т надеясь на улучшение продувки да ставить огромные ведра на него раскручивающиеся только к 5 тыщам. Кроме того, как правило 2.7 ставится ня тяжелую а6с5 с автоматом-откуда там взяться динамике?

Вчера же 2.7тт полностью доказал свою неовощность и перспективность. В абсолютно стоковой конфигурации, с простой прошивкой от с4 на 265 лошадей и 400 нм, наша самоделка прехала вровень с s6 2.2т такой же массы, с 7а валами, 3 бар мапом, правленой по углам смской. При этом порвала несколько чейзеров 2.5т и скай 2.5т, притом в основном рвала очень намного и уверенно.

[Avtor]

решение "проблемы" с детонацией позволило бы обойти пару больших подводных камня .....
получить максимальную мощность для любой данной конфигурации,"заставить " правильно работать впрыск воды-спирта и попутно решить вопрос с "недостаточностью" штатного кулера ...

Это фантастика. Любо идешь на грани детонации и рискуешь (плохой бенз, Т и т.д.), либо тошнишь на стоковых углах. Никаких подводных камней нет.

[a200tq]

Это фантастика. Любо идешь на грани детонации и рискуешь (плохой бенз, Т и т.д.), либо тошнишь на стоковых углах. Никаких подводных камней нет.

...либо едешь как человек, когда мозги плавно поцилиндрово крутят угол в пределах десятка градусов во всем диапазоне оборотов при этом мониторя ещё и температуру выхлопа.

[QUATTROMAN]

http://citbx.narod.ru/docs/dd.htm

[QUATTROMAN]

http://www.silich.ru/products/AOK можно и вот эту хуйню приспособить наверняка!

[msm.silich]

http://silich.ru/aok.html можно ...приспособить наверняка!

Автоматический октан-корректор(АОК).

Надо будет подключить:
1. питание (+12 и массу)
2. датчик детонации
3. прямоугольный сигнал, сопровождающий импульс зажигания (на карбе это выход с датчика холла)
4. выход с октан-корректора останется неподключенным

Плату можно вынуть из корпуса и поместить под стекло приборки (для видимости)

Индикация в АОК следующая:
красный светодиод - любой шум, в том числе и механические стуки,
зеленый светодиод - отфильтрованный звук детонации.

При запуске АОК в течении минуты настроится на шум двигателя и красным будет отображать только нехарактерные отклонения шума от запомненного стандарта.Красный начнет мигать существенно меньше.

Если шум "вообще" неинтересен - красный светодиод можно отключить, тогда останутся только информативные зеленые вспышки - детонация.

Вышеописанные действия можно произвести за 10минут (час-если все провода выкладывать в гофру по стандартным маршрутам). Настройки не требуются, все уровни выставятся автоматически, проверено десятью годами эксплуатации.

Кстати, через пару-тройку недель будет доступен блок плавного управления электровентилятором турбонаддува...

[sspils]

Через статаскоп всё чётко слышно.