про управляемость эски ....

[Biggy]

Но у них и вес/силы далеки от гражданских
Я не утверждаю что на А4 кватра, но глядя на видео трудно сказать на 100%, что там жопапривод, этож ДТМ, там регулируется всё что угодно, не удилюсь, даже если и момент там можно перекинуть 0-100, по типу как на субариках.

упёртый как..., настолько что аж... вообщем такого наговорил, что лучше бы ты жевал.


1) если тебе и по видео нифига не видно - то это совсем тяжёлый случай.

2) на субариках момент принудительно не перекидывается 0\100. Есть межосевая блокировка, способная блокироваться ~0%-100%. Это разные вещи.

95\5 на полноприводных фольксвагенах с вискомуфтой.

[Biggy]

Я знаю что на субарике момент не перекидывается, не переживай .
Я знаю что ты по видео видишь то, чего никто не видит.
Но то, что кватра была в дтм-е, когда дтм был под патронажем ФИА -факт.
А в 2004г. уже не тот дтм, даже мотор у бмв слизан

- если ты знаешь, зачем говоришь глупости, вместо того что знаешь?

- надо быть слепым, чтоб не увидеть как машина стоит на месте буксуя задними колёсами, а передние стоят на месте и не крутятся.

- всё у вас не то и всё у вас не так. вот то ли дело группа бэ и ауди эс1, или в данном случае группа а и ауди V8 до 96 года...... а сегодня всё уже не то, всё не правильно....

[Biggy]

Ну естественно преобретя машину на 10 лет моложе и совершеннее в техническом плане, избавившись от старой эски, можно вознестись до небес и доёпыватся до любой фразы и буквы блистая познаниями во всём, тока в одном промашка как всегда -пытаемся лишний раз указать на превосходство более нового над старым.
А то что нынешняя с4 не уступает эвику, так это опустим.
Баланс сил меняется.

я не доёбываюсь и не возношусь. это ты сам опускаешь себя и блястаяешь "познаниями". не надо свою некомпетентность прикрывать моей покупкой эво.

одна промашка - выше по ссылке эво4 на автору. превосходство тех же лет что и 45.

А то что нынешняя с4 не уступает эвику, так это лишь твоё больное воображение, так же как и как и момент 0\100 на субах и кваттра в современном ДТМ. Наконец-то, спустя 6 эволюций "Эволюции", Ауди решили таки тоже попробовать хоть как-то поуправлять хотя-бы задним диффом, чтобы хоть как-то заставить свои телеги ехать В поворот, а не ИЗ него накуй.

Саш, а чего ты себе её не купил, когда вваливал 3-и стоимости такого эвика в эску?
Можно было и 8-ку не брать в таком случае.
Спасибо конечно но с рулём в бардачке катайтесь сами, уж лучше менее мощный 325-330iX, там хоть салон побогаче и по комплектухе есть выбор))

А я тогда вас чудаков слушал, так же как вы и сейчас только себя и слушаете и бля никуя не видите кроме Ауди... и я тогда тоже нихера не видел тогда! Подсказал бы мне в то время кто-нить добрый, что турбо-кваттра аццтой и кроме Ауди-помоек стоит взглянуть на 4вЭдЭтурбояпончу... Драл бы я вас тогда ещё на ГЦхе!!!

Кто-то ищет поводы, а кто-то возможности. Смущает правый руль - поставь левый. Какая разница где он? Машина от этого не меняется. Ничо что у макларена он ваще посередине?

а про бмв я уже слышал... не нада снова боянить. если бы, дака бы... ты бери, а потом поразглагольствуешь.

[Владимир Васильевич]

заметил на форуме тенденцию такую,людей толи в зависимости от настроения,толи от погоды из стороны в сторону швыряет.То сначала эска это полу спортивный бизнес клас(кожа рожа и комфорт)то неибацо гонка(1600 веса),то давайте дуть чтоб 600 сил.то нахер надо,этож семейный авто,....Вопщем я про прописную истину,которая сто раз обсуждалась:перед выбором авто поставьте конкретные цели и придерживайтесь их,не стоит тешить себя надежной что ваш крейсер аврора на коже климате и с электрошторкой будет уделывать на квотре корчей,и када вас уделают,не надо пинять на то,что а вот у меня ваще комфортно всё,а у него один ковш в салоне и каркас,да мол пусь он на юга на ней сгоняеь....машины ведь имеют определённый диапозон применения.И надоело сравнение эво и эски,этож вообще разные машины.и как из эво не сделать эску,так и на оборот,не потеряв при этом первоначальных качеств авто.

[Biggy]

Кто бы говорил про компетентность, мало того что в 99 уже не было 45-ок, так ещё упорно продолжаем сравнивать эво с бизнесс классом.

Учи матчасть. 45ки были в 97 году вместе с эво4(97-99). И в 94 вместе с эво3. Эво 3-4 если чё одно и тоже, примерно как 5-6 и 7-9.

Больного воображения у меня нет, почитай тесты в немецких журналах, посмотри на ютубе каменты.

Тогда сам почитай тесты и сам посмотри ётюб, в котором эво дерёт эс4 в каждом поколении, а в последнем тесте сами немцы отдают предпочтение эво9 вагону, вместо рс6.

Часть 1я http://www.youtube.com/watch?v=lX7pN0s2akU
Часть 2я http://www.youtube.com/watch?v=5YvRcS8UD-Q

Не у вага ли коробку с двойным сцеплением слизали на эво 10, ты конечно будешь наверно усиратся до последнего что это чисто японская разработка???

Именно с ВАГовской DSG! И самое интересное что они смогли заставить её работать лучше чем сами ВАГовцы.

Плохому танцору всегда яйца жмут!!!
А при чём здесь мак? Хочешь обгонять всех только справа, флаг тебе в руки, смотри тока чтоб тебя какой-нить чёрт на фуре случайно в отбойник не притёр, мне такой радости не нужно.

БУГАГАГА! вот именно что тебе правый руль видимо и "жмёт"...

Маку видимо вообще обгонять не суждено, из за руля. Был бы справа - обгонял бы хотя бы справа.....

Никуя кроме эво не видишь только ты, остальные довольствуются тем что у них есть и доводят под себя кто как может, при этом прекрасно понимая как рулится автопром моложе эски в 45-м.

прикол в том что я то вижу, и смог увидеть. А "людям" остаётся только довольствоваться, но не по собственной воле, а по незримой клубной давке на мозг, вместо того чтоб голову из толпы поднять и попробовать мыслить иначе.

Зато ты теперь ферзь мальтийский, и в мячик не стыдно съездить, я же на эво, а не на какой-то сраной помойке типа 45-ки.
А когда эска была даже попробовать приехать прокатится в мячик очковал, хотя и -40 и кони и все дела.

Чё за х-ня опять..? "у тебя было то, то и то, и это..."... "ты не сделал того, этого и сего"... А что есть у тебя? Что ТЫ сделал? Неимея, незная, непопробовав и недостигнув абсолютно нихуя САМ, ТЫ уже не в первый раз весма борзо тычешь пальцем в МЕНЯ и мои дела.
Как блять, нынче модно культурно говорить - "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел".


Ты зоебал "Спортсмен". В мячике хочешь со мной увидеться? Может тогда сразу заезд 1 на 1 на деньги, только ты да я, на личных авто. А коли денег нет, тогда ставка - машина. МММ?

заметил на форуме тенденцию такую,людей толи в зависимости от настроения,толи от погоды из стороны в сторону швыряет.То сначала эска это полу спортивный бизнес клас(кожа рожа и комфорт)то неибацо гонка(1600 веса),то давайте дуть чтоб 600 сил.то нахер надо,этож семейный авто,....Вопщем я про прописную истину,которая сто раз обсуждалась:перед выбором авто поставьте конкретные цели и придерживайтесь их,не стоит тешить себя надежной что ваш крейсер аврора на коже климате и с электрошторкой будет уделывать на квотре корчей,и када вас уделают,не надо пинять на то,что а вот у меня ваще комфортно всё,а у него один ковш в салоне и каркас,да мол пусь он на юга на ней сгоняеь....машины ведь имеют определённый диапозон применения.И надоело сравнение эво и эски,этож вообще разные машины.и как из эво не сделать эску,так и на оборот,не потеряв при этом первоначальных качеств авто.

Бляяя, я тебе готов за эту фразу пивом проставиться! Есть глаза и мозг у человека! Уважаю!

[Biggy]

Тебя и людей кто-то заставлял покупать 45 кузов???
Или все слепые котята, и живём мы в 19-м веке?

Знаешь не заставлял, но бля мозг промыли типа "ауди рулез" и всё в таком духе, как тут изо дня в день. Я ни в абиде ниразу, но ваша политика убеждений расходится с реалиями современного мира. Но это вполне нормально для душевно-больных и умственно-одарённых.

Мыслить нужно до покупки а не после!!!
Я хотя бы для себя проеду в мячике.

Ездий дальше "для себя" в мячике. На большее ты и не способен, - только подпёздывать мастак. "Для себя" и мартышка на велосипеде проедет.

Так кроме тебя тут никто и не пытается "открыть истину слепцам", поэтому в тебя и тычу пальцем.
Я смотрю ты дохуя наелся устриц, теперь на крабов перешёл.
Я в отличии от тебя не пытаюсь сделать 45-кузов и Ауди -"козлом отпущения"

Я то дохуя наелся, а вот ты лучше за себя скажи, что ты прохавать успел? Заебал ты уже чуть что мою личную персону обсуждать. Если по существу сказать нечего - нехуй выёбываццо. Пальцем будешь в меня тыкать, когда сам пройдёшь хоть что-то.

А пока, засохни, плесень.

[Shatlak]

Ну вот! Я уж боялся форум умер. Загляну -тишина, через неделю загляну - тишина... А тут за вечер... Скажите лучше, ходят упорные слухи что Audi участвовать в F1 собирается

[Степлер]

выдыхай.....

все бы так мыслили, как ты.

Совет по теме: Да всё известно -H&R или Eibach + Кони или Биль, торсен в зад, нормальную резину, 235\45 R17 = Будет -40мм от штатного проствета, и более-менее сносная рулёжка, возможность поворачивать активнее, появится небольшой держак. Однако скорее всего уплывёт развал и кастор, к тому же брюхом будешь чиркать по лежакам. А чтобы кардинально изменить управляемость в лучшую сторону, нужно продать и купить другое шасси. Потому что все попытки шайбами\рассверлеными отверстиями креплений итд итп компенсировать врождённое уродство шасси - тщетны, тратят ваше время и если вы неугомонны то ещё и деньги.

опять затянулсо...
ну то что сверлить, подкладывать шайбы и двигать подрамник - это не решение.

ты сказал что купить новое шасси..
от чего? или какое..

[dimo61]

Проще говоря - я точно не буде йебашить на Эво за сонтню кмч по бордюрам, трамвайкам, плитам и ямам глубиной 20см, утверждая что "такова жызнь", колхозно приспосабливать его под агрессивное бездорожье и пытаться добиться хоть какой-то внятной рулёжки на бубликах от вранглера, с помощью опускания центра масс шайбами вместе с подрамником.

пытаясь высказать за другого человека очевидную глупость , чтобы самому казаться умным ,ты как раз этим и показываешь собственную ...

[Владимир Васильевич]

опять затянулсо...
ну то что сверлить, подкладывать шайбы и двигать подрамник - это не решение.

ты сказал что купить новое шасси..
от чего? или какое..

впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)

[Степлер]

впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)

ну вот опять приходиться выбирать. или или.. если занижать машину теряем в проходимости, приобретаем в рулежке. по нашим замечательным дорогам + трассы в высокой колейностью на заниженной машине не очень хорошо.
есть ли варианты установки дрогого шасси чтобы рулежка добавилась и просвет сохранить ?

.з.ы. знакомый субарист на оуттлендере поставил какие то гидро проставки. изменяет клиренс от стандарда в диапазоне 0-4 см.
как сам говорит
- все хорошо полный привод но по деревне кататься я боюсь на брюхо часть сажусь. вот поставит.. если по говнам еду машину поднимаю.. а когда по трассе опускаю.. но эти проставки не долговечны :/

[dimo61]

впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)

ты вроде накоротке с ремонтом машин ?...а впечатление что эску снизу из ямы не видел .....самой низкой точкой будет стандартный глушитель ,в районе катализаторов ....опускание подрамника на 15-20 мм никак не скажется на геометрической проходимости в реальных условиях езды....

а вот с общим занижением машины в моих условиях езды я не могу смирится..



ведь не факт что это даст 100% ощутимый результат...так предполагает теория ...хорошо ,что на эске ещё есть подрамник ,на своих сайленблоках, которого в принципе нет на многих других машинах ....есть поле для незатратного эксперимента ....

[Владимир Васильевич]

ну я впринципе писал,что согласен с возможностью осуществления задумки,тк она не требуе больших экономических и физических затрат.
...У меня просто не стандартный глушитель)))))

[dimo61]

Нихуя она не проедет там, где проедет даже обычная 3-5 бмв, я уже молчу про М-ки. У 45к поедет морда наружу, гораздо раньше чем ты успеешь об этом подумать. А ещё через секунду ты со своим плугом приедешь во внешний отбойник, если не сбросишь газ. Поверь мне, там где проедет 45й кузов на 180, - там проедет и ещё хуева туча других машин, в том числе и хундаи, киа итп мусор. А то что у тебя там ничо "не дрогнет" на 180ти - значит либо ты нихрена тачку не чувствуешь (это нормально на 45м кузове), либо у тебя очко уже способно перекусить лом пополам.

всё просто....выезжаешь на ледяную трассу на обычной зимней шипованной резине ......и ездишь.... на полном приводе скорость на 15-20% выше получается ... чем на моноприводе ....та же ситуация и с асфальтом...только с поправкой на скорость....разница в коэффициэнте сцепления с поверхностью..



ты не внимательно читаешь или передергиваешь сознательно,(что гораздо скорее ) " не "дрогнет" машина "....

[dimo61]

а обзорность вроде хоть и большая, но не лучшая. и бошкой крутить очень даже надо, хотяб для того чтобы увидеть то что в зеркало не попадает.

на счет крутить головой я не согласен,при активном вождении без активного кручения головой никак.

сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....

[Владимир Васильевич]

сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....

я думаю наша разница в возрасте,(мне кажется я много маложе вас)оправдывает мой стиль вождение)))и в шашки на дороге я редко играю,хотя бывает

[Владимир Васильевич]

ты вроде накоротке с ремонтом машин ?...а впечатление что эску снизу из ямы не видел .....самой низкой точкой будет стандартный глушитель ,в районе катализаторов ....опускание подрамника на 15-20 мм никак не скажется на геометрической проходимости в реальных условиях езды....

а вот с общим занижением машины в моих условиях езды я не могу смирится..



ведь не факт что это даст 100% ощутимый результат...так предполагает теория ...хорошо ,что на эске ещё есть подрамник ,на своих сайленблоках, которого в принципе нет на многих других машинах ....есть поле для незатратного эксперимента ....

только с гаража пришел,если опустить на 20 мм подрамник,то угловые части(лыжи)будут самой низкой точкой.(хотя почти на ровне с глушаком)Но это не критично вообще,так что можно попробовать.

[Shatlak]

Все может быть.

Так а что на счёт F1 слышно? Или эсочнеков Королевство автоспорта не интересует?

[Biggy]

пытаясь высказать за другого человека очевидную глупость , чтобы самому казаться умным ,ты как раз этим и показываешь собственную ...

Рад что ты увидел, как глупо твои действия и доводы о проходимости и плохих дорогах смотрятся со стороны в реале.

всё просто....выезжаешь на ледяную трассу на обычной зимней шипованной резине ......и ездишь.... на полном приводе скорость на 15-20% выше получается ... чем на моноприводе ....та же ситуация и с асфальтом...только с поправкой на скорость....разница в коэффициэнте сцепления с поверхностью..



ты не внимательно читаешь или передергиваешь сознательно,(что гораздо скорее ) " не "дрогнет" машина "....

Эска хлам, её конкурентоспособность лишь в тупом продавливании газа в крутом повороте. Но не потому что она лучше держит дорогу...

Какая-нить бмв с обычным 170 сильным мотором 2,5л легко сорвёт в повороте даже на 3й передаче оба ведущих колеса в букс, а эска 2,2т никогда не сорвёт все 4 колеса даже на 2й передаче, потому что момента не хватит и диффы свободные.

Если для чистоты эксперимента зайти в одинаковый поворот в накате - любая аудя вылетит нахер с трассы в погоне за бумером. Потому что шасси, развесовка и подвеска у 4колец - овощное гамно, способное снабжать водителя лишь неинформативностью и отсутствием держака, под видом мнимого комфорта.

сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....

...такого же бессмысленного как и любая активная езда на Ауди вообще. Не могу с тобой не согласиться!



Кольца - это лучшие тошнотные диваны. А эСки это просто диваны с увеличенным мотором. ......требующие опускания центра крена и подрамника заодно. )))))))))

[dimo61]

1. Рад что ты увидел, как глупо твои действия и доводы о проходимости и плохих дорогах смотрятся со стороны в реале.

2. Эска хлам, её конкурентоспособность лишь в тупом продавливании газа в крутом повороте. Но не потому что она лучше держит дорогу...

3. Какая-нить бмв с обычным 170 сильным мотором 2,5л легко сорвёт в повороте даже на 3й передаче оба ведущих колеса в букс, а эска 2,2т никогда не сорвёт все 4 колеса даже на 2й передаче, потому что момента не хватит и диффы свободные.

4. Если для чистоты эксперимента зайти в одинаковый поворот в накате - любая аудя вылетит нахер с трассы в погоне за бумером. Потому что шасси, развесовка и подвеска у 4колец - овощное гамно, способное снабжать водителя лишь неинформативностью и отсутствием держака, под видом мнимого комфорта.

5.Кольца - это лучшие тошнотные диваны. А эСки это просто диваны с увеличенным мотором. ......требующие опускания центра крена и подрамника заодно.

1. Бигги ! ты же вроде не тупой ? или если упорно не принимаешь во внимание условия моей езды ,тогда что это? (напомню ,у меня стандартная подвеска и колеса со стандартным наружним диметром 63см )
расскажи нам ,почему на "дакар" не делают подвеску как на кольцо ,может ,"они" там заблуждаются ? ( "дакар" это просто как пример быстрой езды по плохим покрытиям..... это я на всякий случай говорю, я то вдуг опять поймёшь неправильно..... буквально.....почему то я продолжаю думать ,что ты не тупой...)
2.3. всем очевидно ,что у бемеве в повороте сорвётся сначала одно колесо,тк диф тоже свободный...в этом как раз и недостаток моно привода ... бемеве "сорвёт"...... и проедет медленнее ...
а то что у эски не срывает, это и хорошо , именно из за пп ...именно без скольжений -- максимальная скорость в повороте ....не за это ли ты нахваливаешь эвик ?(и я с этим согласен)......вот вспомнил твои слова (приблизительно и чуть перефразируя) когда я еду на СВОЁМ типе полного (да конечно ,менее совершенного ,чем на более новом эво)привода , возможности бемеве и др.монопрводов меня не волнуют ......
4.а если в НАКАТЕ на бемеве в поворот заходить ,а если на мицуписе , с превышением предельной скорости ? ....я пользуюсь ,в реальной езде ,ТЕМИ возможностями своего полного привода , которые есть у меня изначально ...

зачем мне "чистый эксперимент" являющийся глупостью или ошибкой пилотирования в реальной езде ?

про шасси....ты сам писал,что проехав на эво с отключенными системами перераспределения момента ,характер в повороте был обыкновенный ..это и есть свойства шасси....не помню где этот твой пост ...ты там хорошо всё расписал...

и разве на бемеве и ,о боже, мицубиси, не тот же мак-ферсон в передней подвеске ? нет разницы А,L - образный нижний рычаг, или А --образована стабилизатором и рычагом (как в эске),основное это - ОДНА нижняя шаровая опора ...траектория её движения при "ходах" колеса будет весьма похожа ....(собственно почему и сделали четырёх рычажку,для более точного выдерживания перпендикулярности колеса дороге ,при любых его "ходах"( для выдерживания максимального пятна контакта на колесе))

5. ладно напишу твоими словами,может тогда до тебя дойдёт....ДА ,эска ,для меня это классный кожанный электро-диван RECARO ,с увеличенным (пока ,до не полного безобразия)мотором ,который весьма и весьма быстро , И НАДЁЖНО,доставляет меня из А в Б,неважно по какой дороге(какие меня окружают) ....(в реале все ссут или не могут так быстро ехать по нашим ,так сказать , трассам)

НО..... который ,при своей склонности к техническому творчеству,продолжаю совешенствовать относительно "стока" ....

протицирую твои слова:
"с чего пересел - с тем и сравниваю. тем более все хотели услышать это сравнение. на S4\RS4 B5 катался. Совсем другая философия машин, их вообще по-хорошему сравнивать не стоит. Это как религии, нельзя сказать что одна лучше другой. Просто в зависимости от выбора, ты можешь лучше реализовать требуемое тобой.
хотя не скрою, смотрел на S4 2,7т при выборе авто. Но остановился на Эво. Опять, и ЕЩЁ РАЗ - КАЖДОМУ СВОЁ ..."

вот и у меня ,и у других здесь - своё ...