Сцепление и маховик для 2.7Т

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:courage: :bull_head: :boxing: :blue: :black_eyed: :bi_polo: :beguiled: :bee: :beaten: :barbershop: :apthy: :butterfly: :calm: :couple_inlove: :congratulatory: :confusion: :concern: :cold: :cocksure: :chuncky: :cheerful: :chargrined: :cat: :applouse: :apple: :applause: :tranquillity: :( :confused: :mad: :) :p ;) :D :flustered: :abnormal: :acne: :apologetic: :apathy: :anonymous: :angel: :o :ambivalence: :afro: :adoration: :adjoint: :rolleyes: :cool: :eek:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Сцепление и маховик для 2.7Т

dimo61 » Вс авг 01, 2010 12:27 pm

поздновато попалось


RCS_zf (PDF, 5424 KB)


http://www.zf.com/corporate/en/meta/search_result.jsp;jsessionid=ECED5E0957FD624FFE61B2A15CA31906?displayResults=true


[url]http://www.zf.com​/media/media​/document​/corporate_2​/products_3​/motorsports_1​/product_range_motor​sports/catalogue​/sachs-racing​/RCS_zf.pdf[/url]


на будущее пригодится .... расписано отличия и преимущества одно,двух,трёх дисковых сцеп ...

SeRiLLo » Ср июн 30, 2010 12:32 am

Руст » Вт июн 29, 2010 8:54 pm

dimo61 » Вс июн 27, 2010 12:35 pm

http://uspmotorsports.com/product_info.php?cPath=24_348_31_145&products_id=402


на усиленные сцепы советуют армированный шланг ставить
http://uspmotorsports.com/product_info.php?cPath=24_348_31_145&products_id=513

Topolini » Вс июн 27, 2010 12:45 am

sergeynik писал(а):переварит но я не люблю шатуны рс4 их много и на стоке поломаных
но прокладки как мин под гбц придется сунуть


Как бы ОФФтоп...
РС6 турбы, на что-то меняются? (более производительные и что бы поместились на место штатных!)
Читал манул по РС6, нашёл вот такое не понятное для меня словосочетание "Предкатализатор": О каких "ПРЕКАТАЛИЗАТОРАХ" идёт речь в описании к машине и указывается, что эта ботва висит сразу после "улитки", посмотрел в живую, там действительно какая-то ботва и в этой "бочке" торчит датчик, а второй как положено в самих катах.

Из описания мне стало понятно, что принцип его работы заключается в улучшении показателей "экологичности" на не прогретом двигателе, пока основные катализаторы не прогрелись и не начали работать.

Их можно выкорчёвывать???

Руст » Пт июн 25, 2010 5:45 pm

Тоесть прокладки под бошки потолще, кулера побольше, шатуны пожоще и можно кататься на 550 силах :)
А какой сет нужен чтоб выйти на такую мощю, болтон RS6 или вот эти http://cgi.ebay.de/Sport-Turbolader-LO530-Audi-RS4-S4-B5-A6-2-7T-530PS-/390209639952?cmd=ViewItem&pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item5ada4e9610 турбы как основа подойдут ? Ну насос, форсы побогаче понятно, а еще много шалабушек ?

sergeynik » Чт июн 24, 2010 10:44 pm

Руст писал(а):А сколько сил/момента переварит сток AZR на RS4 ?
Непонятно надо ли лезть в мотор если цель допустим 550 л.с./700 нм ?


переварит но я не люблю шатуны рс4 их много и на стоке поломаных
но прокладки как мин под гбц придется сунуть

Руст » Чт июн 24, 2010 6:56 pm

sergeynik писал(а):теже самые опеля 500нм с 2 литров наддув 1.7 все сток пока кулер+выхлоп
http://www.sergeynik.com/nikart.jpg


А сколько сил/момента переварит сток AZR на RS4 ?
Непонятно надо ли лезть в мотор если цель допустим 550 л.с./700 нм ?

Скиталец » Чт июн 24, 2010 9:52 am

sergeynik писал(а):не все не не совсем так,
2871 совсем не годится насколько понмю у нее предел 1.4бара.
все приведенные примеры едут и торкают на свой момент.
от того что поработать с головой момент тока потеряешь.
замены узкой гбц+колектор на широкую на 2.7 добавляет 40 сил сразу и минус 80 нм тк скорости потоков упали. наддувы при которых увеличение давления на 10% приводит к повышению момента на 20%у узкой гбц 1.3-1.4 бара у широкой 1.6-1.7 в этой точке в мотора мах момента и VE больше 100% от того что поработаешь с гбц тока все сдвинешь в зону более высоких оборотов и высоких наддувов.
мне кажется ты просто забыл как ведут себя около штатные моторы.
а у мотроника нет проблем с этим там теоритики постарались,навертели все что нада и не нада.

В том то и дело , что бы достить честных 1100 нм(а это действительно очень мног)в реале ,что бы это ехало и правильно ,стабильно и надежно , что бы это ехало на свои 1100нм , а не на бумаге, в расчетах или на стенде,
надо поработать в первую очередь с мотором.
И хорошо ,если это действительно отработает мотроник. Просто иногда дешевле и правильнее выложить 2000 и больше американских денег , чем уповать на авось.
К примеру: для многих слово сухой картер ничего из себя не представляет, кроме теоретических познаний о нем. Во первых а зачем ? ведь и родная система и так не плохо работает, во вторых стоит не меряно, в третьих просто не достигли того края , когда это дешевле , не смотря на ее заоблачную стоимость

sergeynik » Чт июн 24, 2010 8:58 am

по поводу сцепы много дисковой. пробовал спек 3 диска керамика ездить в городе невозможно даже учитавая что мотор был 4.2

sergeynik » Чт июн 24, 2010 8:56 am

не все не не совсем так,
2871 совсем не годится насколько понмю у нее предел 1.4бара.
все приведенные примеры едут и торкают на свой момент.
от того что поработать с головой момент тока потеряешь.
замены узкой гбц+колектор на широкую на 2.7 добавляет 40 сил сразу и минус 80 нм тк скорости потоков упали. наддувы при которых увеличение давления на 10% приводит к повышению момента на 20%у узкой гбц 1.3-1.4 бара у широкой 1.6-1.7 в этой точке в мотора мах момента и VE больше 100% от того что поработаешь с гбц тока все сдвинешь в зону более высоких оборотов и высоких наддувов.
мне кажется ты просто забыл как ведут себя около штатные моторы.
а у мотроника нет проблем с этим там теоритики постарались,навертели все что нада и не нада.

Скиталец » Чт июн 24, 2010 2:22 am

sergeynik писал(а):теже самые опеля 500нм с 2 литров наддув 1.7 все сток пока кулер+выхлоп
http://www.sergeynik.com/nikart.jpg

на турбо-вазе вот лошадей 750 и что?
а едет со слов очевидцев как будто там не больше 300.

1100нм на 4.2 думаю реализовать можно. но для этого надо поработать с головой. укрепить низ. что то решить с поршнями.
правильные коллектора по впуску-выпуску.с правильными вастгейтами. турбы из разряда как минимум больших гт2871 или2876 на шариках , а стабильно ккк26\27, 30 или 35 гарретт или их аналоги.
и ни как не на 3500 и уж тем более на 2500. а намного выше.
только вот справится ли с этим мотроник. аллюминиевый блок и коробка?...
тут как и в любом другом моторе будь то 2.2 турбо от ауди. 4G63 или 6G72 от митцу, 2жз от тойоты или RB от ниссана ,вначале семимильными шагами и малой кровью за малые деньги , а потом каждая сотня лс и каждая сотня крутящего дается в разы тяжелее и дороже предыдущей

а по поводу сцепы на честные 900нм на 2.7 тт , о чем спрашивал человек в первом посту. не плохой вариант. который был в соседней ветке. и скорее всего самый правильный будет.
Изображение
Изображение

но думаю часто придется диски менять.

sergeynik » Чт июн 24, 2010 12:55 am

теже самые опеля 500нм с 2 литров наддув 1.7 все сток пока кулер+выхлоп
http://www.sergeynik.com/nikart.jpg

sergeynik » Чт июн 24, 2010 12:49 am

с рс6 а наврал там мах момента не на 2500 а на 3500
нашел график при 1 баре наддува 700нм

sergeynik » Чт июн 24, 2010 12:46 am

а вот еще одна
http://www.sergeynik.com/RS4_8e.jpg
но без датчика темп масла поэтому отсечка на 6000
поршня джие 82.5мм шатуны ХЗ Н-образные, турбы рс4-зс6
http://www.sergeynik.com/vov.pdf

sergeynik » Чт июн 24, 2010 12:41 am

сервак запахал щас выложу
http://www.sergeynik.com/UROD500.jpg
это аллроад низ мотора сток, гбц с широким каналом. турбы гибрид рс4-тт225

sergeynik » Чт июн 24, 2010 12:35 am

давай мыло отправлю несколько графиков от 2.7 которые при 1.7бара дают 700-750нм.от 4.2 этого не могу найтить.
турбы всегда на 4.2 были мелкими и с 4000 до 7000 мощность постоянна.
смесь кстате 12.5-12 угол в зоне 1.6бара 15* на отсечке при 0.9 33*

Скиталец » Чт июн 24, 2010 12:26 am

sergeynik писал(а):обьем 4.2 8 цилиндров 84.5х92.8 (2.1 на каждую турбу) турбины чуть больше турб от ТТ225сил. при 1100нм наддув порядка 1.5-1.6бара, углы порядка 15*, ну и гбц 5 клапанов но с рокерами и соответственно с лучшей продувкой.

значит это переворот в моторостроении.

используем этот инструмент.
http://www.motorgeek.com/index.php?page=6

вводим 84.5х92.8
8 цилиндров.
буст 1.6 бара-22.76 пси
VE берем с запасом- 90%, это с учетом того , что голова 5-ти клапанная . но она наврядли дорабатавалась и валы скорее всего сток. так что 90 это даже много . а рокера на 2500 не играют никакой роли. это все на верха.
обороты 2500.
смесь допустим 12. хотя для этих оборотов это слишком много. ни одна адекватная объему двигателя турба на такой смеси на этих оборотах не раскрутится потому темрература газов очень низкая.
Не учитывая ключевых факторов, влияющих на крутящий момент, таких как степень сжатия, которая на низах дает самый большой вклад в крутящий момент, а тут она со слов автора существенно занижена и R\S ,который в этом моторе явно не на низы.
получаем 603ft-lb или 816 нм.
осталось найти турбы под родной выхлоп , что на 2500 выкрутят 1.6кг избытка с эффективностью 75% чтоб воздух сильно не нагреть. потому как кулера наврядли будут спасать от кноков.и что на верхах не заткнут выхлопа с 600л.с . А еще мотор , который выдержит 15 градусов в области максимально вероятной детонации при 1.6 кг избытка

sergeynik » Ср июн 23, 2010 9:45 pm

Скиталец писал(а):1100нм на 2500 оборотов. на бензиновом моторе с 600л.с . а еще и больше можно, судя по постам выше.

такие характеристики даже современные дизеля с объемом в полтора раза больше и в полтора раза большим количеством цилиндров не выдают . а тут на стоковом железе , турбах , поршнях. бензиновый мотор. на заводском мозге.
интересно какие углы и буст надо мотроником на 2500 об выставить , что бы получить 1100ньтонов и выше?

или я дурак, или это открытие в моторостроении.


обьем 4.2 8 цилиндров 84.5х92.8 (2.1 на каждую турбу) турбины чуть больше турб от ТТ225сил. при 1100нм наддув порядка 1.5-1.6бара, углы порядка 15*, ну и гбц 5 клапанов но с рокерами и соответственно с лучшей продувкой.

Скиталец » Ср июн 23, 2010 7:28 pm

1100нм на 2500 оборотов. на бензиновом моторе с 600л.с . а еще и больше можно, судя по постам выше.

такие характеристики даже современные дизеля с объемом в полтора раза больше и в полтора раза большим количеством цилиндров не выдают . а тут на стоковом железе , турбах , поршнях. бензиновый мотор. на заводском мозге.
интересно какие углы и буст надо мотроником на 2500 об выставить , что бы получить 1100ньтонов и выше?

или я дурак, или это открытие в моторостроении.

Вернуться к началу