Всем,здравствуйте!

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:courage: :bull_head: :boxing: :blue: :black_eyed: :bi_polo: :beguiled: :bee: :beaten: :barbershop: :apthy: :butterfly: :calm: :couple_inlove: :congratulatory: :confusion: :concern: :cold: :cocksure: :chuncky: :cheerful: :chargrined: :cat: :applouse: :apple: :applause: :tranquillity: :( :confused: :mad: :) :p ;) :D :flustered: :abnormal: :acne: :apologetic: :apathy: :anonymous: :angel: :o :ambivalence: :afro: :adoration: :adjoint: :rolleyes: :cool: :eek:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Всем,здравствуйте!

filosof » Сб апр 24, 2010 4:04 am

может кто-нибудь сказать/перечислить список оборудования установленного здесь http://www.tuning-club.ru/frame2.htm ?

filosof » Пт апр 16, 2010 2:05 pm

ну,я думаю,тюнинх делают не из соображений рациональности ,а исходя из желания творить и неважно что и зачем,отчасти ,чтобы реализовать свое автомобильное "Я".Так что разочарование если и будет,то только в своих кривых руках и бездарности.
Будет или не будет -покажет время,пока что его у меня предостаточно,и в ожидании пациента буду изучать список лекарств,которые ему потребуются,и которые будут максимально эффективны без противопоказаний.
За книжку спасибо :az: (хоть турбина пока и не интересна),почитаю.

a200tq » Ср апр 14, 2010 12:21 pm

dimo61 писал(а):я конечно пессемист-реалист .. сдаётся мне , ничего на выходе в реале не будет ...


Плюсь мильон, притом это лучший ваиант. Худший-загубленная машина, масса выкинутых денег нервов и времени, и разочарование в ауди, в тюнинхе, во всем.

dimo61 » Ср апр 14, 2010 12:05 pm

filosof писал(а):я способный,пару лет ,думаю сокращу до пары месяцев.:grin:


я конечно пессемист-реалист .. сдаётся мне , ничего на выходе в реале не будет ...

Van Helsing » Ср апр 14, 2010 11:33 am

filosof писал(а):по ссылке на 2 странице итоновский кит выдает максимум 5-7 psi - это 0.3-0.5 бара.....
но это ведь очень мало?
турбина гораздо производительней..
Так это не предел производительности компрессора, это оптимальные показатели для атмомотора с сохранением приемлемого ресурса.
Если посмотреть на мотор s4 в кузове 8е то там заявляют мощность в 515 сил, а это уже уровень чипованного рс6 в С5 кузове.
Ежели хотеть дуть более 0.5 бара то это уже будет рискованно для мотора, т.к. компрессор в отличии от турбины выдаёт максимальный КМ с холостых и имеет линейную характеристику.
Одним словом надо определится с выбором, турбо или компрессор.
И у того и у другого есть свои приемущества и недостатки.

Sechan » Ср апр 14, 2010 5:31 am

2 filosof Здесь на форуме есть книга на двух языках про основы теории турбонаддува от Корки Бэлла. Советую начать с их изучения если есть желание разобраться в матчасти.

filosof » Ср апр 14, 2010 1:41 am

ничего страшного,никто и не говорил,что будет легко. ;)
я способный,пару лет ,думаю сокращу до пары месяцев.:grin:
за ролик спасибо,смотрел его уже.
понял что там стоит турбина и компрессор.подключаемый по необходимости електронной муфтой,но вот как и где дроссель так и не понял :rolleyes:
какой порядок:
фильтр-компрессор-дроссель-впускной коллектор?
или
фильтр-дроссель-компрессор-впускной коллектор?
либо
фильтр-дроссель-впускной коллектор(а компрессор идет паралельно с дросселем,по типу объездной дороги)?

a200tq » Ср апр 14, 2010 1:23 am

Vetal_36 писал(а):Трудно и затратно очень бдет тебе с такими знаниями матчасти, даже на элементарном уровне.


Скорее не трудно, а невозможно. Несколько лет надо теорию изучать, ну и желательно в параллель прикупить себе какую то турбо-машинку и изучать её.

Vetal_36 » Ср апр 14, 2010 12:57 am

http://www.youtube.com/watch?v=20qqavckWdw глянь, занимательно, но это как-бы про мой проэкт, принцип тот-же.
Трудно и затратно очень бдет тебе с такими знаниями матчасти, даже на элементарном уровне.

filosof » Вт апр 13, 2010 10:39 pm

я вот тоже сторонник,того,чтобы поставить бу от какой либо машины,о чем и писал выше,только вот от какой - не знаю.
Не знаю также схему подключения : компрессор,впускной коллектор,дроссель(гугл не помомагает).
поэтому опять же не знаю какой впускной коллектор и от чего мне нужен или как переделать свой.
Жаль что ФАКа нет у вас на форуме.где можно хотя бы основы теории (матчасть)почерпнуть,приходиться гуглить и гуглить.. а потом думать - верить или нет тому или иному.

Vetal_36 » Вт апр 13, 2010 9:52 pm

0,5 бара, это увеличение мощности на 25-30% при правильной настройке, в принципе не плохо.
Я вот хочу заставить компрессор задуть под 1 бар в мотор, конечно только до 4-4,5 т.об ,далее турба додавит.
Тут многие считают что ненадо компрессор, но мне тоже фактически нужна машина на каждый день , с ломовой тягой с низу, а не турбозажигалка с 5 до 7, вот по этому и решил для "низов" применить компрессор.
Компрессор взял с тойоты краун, в стоке он должен 0,75 надавливать, что прямо скажем уже оччччень неплохо, если учесть что эска свои 230 коней при 0,8 и выдаёт.

filosof » Вт апр 13, 2010 8:27 pm

по ссылке на 2 странице итоновский кит выдает максимум 5-7 psi - это 0.3-0.5 бара.....
но это ведь очень мало?
турбина гораздо производительней..

Van Helsing » Вт апр 13, 2010 4:42 pm

filosof писал(а):У с8 нормальная компрессия 13-14,люди ставят компрессоры и не занижают,хотя лично думаю, что ее все таки надо занижать ,поскольку что турбина, что компрессор - оба нагнетатели,разница лишь в приводе.
Возможно,на в8 занизить будет подороже,но не думаю,что существенно дороже ,чем на других движках.( по стоимости уточню попозже).
Я знал,что критиков такой идеи будет достаточно,ведь это форум турбы ,а не компрессора.,Ведь казалось бы - зачем мудрить с компрессором,когда есть более простое и эффективное устройство - турбина)).
Перед тем чтобы начать ,что то делать,надо понять цели и задачи,исходя из них вырабатывать технические решения и методы.Понятно,что пытаться сделать из почти двухтонной машины на автомате что то спортивное - утопия ,если не сказать хуже.И хоть 10 турбин туда повтыкай - толку не будет от этого.В моем же случае,это должен быть авто на каждый день,с телевизором ,компьютером, круиз-контролем и т.д., т.е. он и останется представительским авто со всеми вытекающими.
Про развесовку: у авоськи она не самая плохая,хоть и не самая лучшая для трека,но она для трека мне и не нужна,а для повседневной езды с элементами " позажигать" меня полностью устраивает,момент заноса,сноса - это уже вопрос мастерства водителя и чувства автомобиля.
Про энерцию и вес; понятно,что главный фактор - это не мощность ,а вес,но не всегда малый вес и большая мощность полезен для спортивного авто,( к примеру: гольф гти 3 , по моему называется,выпущенный заводом,не в состоянии пройти трек быстрее обычного гольфа на спорт подвеске,потому как он неуправляемый , каждый поворот - это его остановка),расстояние между колесами и давление на дорогу - это важный фактор, по которому авоська в плюсе перед остальными.
Иными словами,должен быть баланс.И если уже вкладывать время и деньги на постройку бешеной блохи для трека, наподобие рс2,то тогда уже надо начинать с пространственной рамы и правильных расчетов.
Чем в принципе и занимаются люди на киткаре.
Если не дуть больше 5-7 psi то занижать ничего не нужно.

Patriot.msk » Вт апр 13, 2010 4:32 pm

не путай СЖ и компрессию.

а рулится она и вправду прикольно!

filosof » Вт апр 13, 2010 4:31 pm

У с8 нормальная компрессия 13-14,люди ставят компрессоры и не занижают,хотя лично думаю, что ее все таки надо занижать ,поскольку что турбина, что компрессор - оба нагнетатели,разница лишь в приводе.
Возможно,на в8 занизить будет подороже,но не думаю,что существенно дороже ,чем на других движках.( по стоимости уточню попозже).
Я знал,что критиков такой идеи будет достаточно,ведь это форум турбы ,а не компрессора.,Ведь казалось бы - зачем мудрить с компрессором,когда есть более простое и эффективное устройство - турбина)).
Перед тем чтобы начать ,что то делать,надо понять цели и задачи,исходя из них вырабатывать технические решения и методы.Понятно,что пытаться сделать из почти двухтонной машины на автомате что то спортивное - утопия ,если не сказать хуже.И хоть 10 турбин туда повтыкай - толку не будет от этого.В моем же случае,это должен быть авто на каждый день,с телевизором ,компьютером, круиз-контролем и т.д., т.е. он и останется представительским авто со всеми вытекающими.
Про развесовку: у авоськи она не самая плохая,хоть и не самая лучшая для трека,но она для трека мне и не нужна,а для повседневной езды с элементами " позажигать" меня полностью устраивает,момент заноса,сноса - это уже вопрос мастерства водителя и чувства автомобиля.
Про энерцию и вес; понятно,что главный фактор - это не мощность ,а вес,но не всегда малый вес и большая мощность полезен для спортивного авто,( к примеру: гольф гти 3 , по моему называется,выпущенный заводом,не в состоянии пройти трек быстрее обычного гольфа на спорт подвеске,потому как он неуправляемый , каждый поворот - это его остановка),расстояние между колесами и давление на дорогу - это важный фактор, по которому авоська в плюсе перед остальными.
Иными словами,должен быть баланс.И если уже вкладывать время и деньги на постройку бешеной блохи для трека, наподобие рс2,то тогда уже надо начинать с пространственной рамы и правильных расчетов.
Чем в принципе и занимаются люди на киткаре.

Van Helsing » Вт апр 13, 2010 1:52 pm

dimo61 писал(а):А8 с автоматом ....ну это вообще овощь.... ни разу для зажигания машина ...

а что бензонасос? поменял , и надолго забыл ...


124 мерин это КАРОВА в кубе .... и со спортлайновской подвеской тоже ...

есть 104 мотор с электронным впрыском ..

подвеска на 124 так же убивается и нуждается в ремонте (я ремонтирую машины)


ты всё в толк никак не возьмёшь ....
если ты хочешь "машину мечты" ,то логично ,что бы были высокие "уделные харакиеристики" ....
вэ8 с автоматом ГОРАЗДО менее эффективный вариант ,чем вэ6 битурбо на ручке ...


И Аркадий тебе уже абсолютно точно написал,если как сделать вэ6 бт с приличной мощщой уже известно ,как скомплектовать и НАСТРОИТЬ ,то с непонятно как "наддутым" вэ8 - наибёсси так,что "мы" боюсь и результата не дождёмся ......
Дим, не нужна ТС-у развесовка и т.п., нужен запас мощности на прямой, пусть даже избыточный.

a200tq » Вт апр 13, 2010 10:01 am

filosof писал(а):что такое 5 в? - пятиклапанный?
так вроде пишут ,что при турбировании степень сжатия наоборот понижают или это не так?
5нр и 5нр - рознь,у бэхи тоже 5нр,но она совсем другая,во всех смыслах и во всех ракурсах.
я сам думал о рс6 движке,но проштудировав рынок,понял что их либо нет,либо контрактные по бешенной цене несовместимой с жизнью :bu:


При турбировании-занижают, да. Так что в штатную степень не дунуть много. А занижать это отдельные деньги на вэ8-в него даже ковку обычную не поставишь.

dimo61 » Вт апр 13, 2010 9:25 am

filosof писал(а):ну.достойней или нет,тут каждый для себя решает сам,кому поменьше,кому побольше машинку надо.
а косяки да.есть,у авоськи это в первую очередь 2 самых главных: коробка и бензонасос.
Но тем не менее,после всяких бумеров и мурзиков,а также прочей аудитории,на эске я как дома,и не то чтобы розовые очки,а даже хуже.я от нее в восторге.
единственнный заслуживший мое уважение - это w124(у меня был 230 ),просто неубиваемый авто,жаль что они все давно сгнили.Хотя и у него был косяк - паук(недоинжектор).

А8 с автоматом ....ну это вообще овощь.... ни разу для зажигания машина ...

а что бензонасос? поменял , и надолго забыл ...


124 мерин это КАРОВА в кубе .... и со спортлайновской подвеской тоже ...

есть 104 мотор с электронным впрыском ..

подвеска на 124 так же убивается и нуждается в ремонте (я ремонтирую машины)


ты всё в толк никак не возьмёшь ....
если ты хочешь "машину мечты" ,то логично ,что бы были высокие "уделные харакиеристики" ....
вэ8 с автоматом ГОРАЗДО менее эффективный вариант ,чем вэ6 битурбо на ручке ...


И Аркадий тебе уже абсолютно точно написал,если как сделать вэ6 бт с приличной мощщой уже известно ,как скомплектовать и НАСТРОИТЬ ,то с непонятно как "наддутым" вэ8 - наибёсси так,что "мы" боюсь и результата не дождёмся ......

Van Helsing » Вт апр 13, 2010 2:22 am

filosof писал(а):каких хитростей - чтобы купить или чтобы не продать по такой цене? поделись секретами мастерства.
обычно бывает блиц цена.но что то ее там нет.
Чтоб не продать по такой цене.
Никакого мастерства нет))

filosof » Вт апр 13, 2010 1:44 am

каких хитростей - чтобы купить или чтобы не продать по такой цене? поделись секретами мастерства.
обычно бывает блиц цена.но что то ее там нет.

Вернуться к началу