dimo61 » Пн фев 02, 2015 3:44 am
a200tq писал(а):Дим не хочу ничего говорить про именно твоих ремонтников турбин, но подобные сказки я слышал уже много раз от ремонтников.какие сказки ? я присутствовал при разборах турбин и всё видел собственными глазами Так как у нас тут в москве уже долгие годы все помешаны на самопальных гибридах-переточках, то заказывают они их именно у ремонтников. моя практика увы показала нецелесообразность гибридов с большой разницей по колёсам ,с завода не зря определённый баланс холодного-горячего колеса-вала Так вот люди по несколько раз подряд переделывают эти турбины, выходящие из строя по разным причинам -лопнул вал, заклинило вал, погнала масло. Причем проходить такая турбина успевает всего ничего-от нескольких сотен до нескольких тыс.км. Ремонтники вечно заявляют о стружке в масле, о грязе на впуске, о забитой маслоподаче, о том что мотор-труп, о том что настройщик-лох и убил турбину. Кгда человеку все это надоедает-он находит старую, грязную стоковую турбину. Ставит её-и блин она ездит! И ездит часто отжатая в сопли десятки и сотни тыс.км..И ей не страшны стружки из мотора, грязи на впуске, и маньяки-настройщики. большой оверспин турбине жизни не продлевает,это точно А те кто побогаче-ставят новые стоковые турбины. или не стоковые, но заводские-гарреты, тдшки, борги. И ведь они снова катаются очень долго на предельных режимах! скажем так, разные истории и с новыми турбинами Пока в 90% случаев ремонт турбин оказывался выброшенными деньгами, а в случае например 27тт-большими деньгами, ибо мотор снять-поставить стоит не пятак.
пока мои гибрид не начал "ездить" , тоже не один вариант помер ... пока нашли нужную конфигурацию вала , колёс ... в конце концов даже гайку крепления хол.колеса М8 как у холсетов стали ставить ... меньший диаметр вала с увеличенными холодными колёсами 71-82мм ломало ....
на AANе забитую масло-подачу на турбину не видал ... да и ты думаю тоже ...
старые 24 турбины ходят на старых моторах именно из за увеличенных от пробега зазоров во втулках .. только это увеличение зазора произошло медленно ,по пробегу ... не трогаешь такой вал и он продолжает крутится в увеличенных под себя размерах втулок ....и грязь вся пролетает в эти увеличенные зазоры ... пытаешься уменьшить дисбаланс до нуля не меняя втулок ,изгибы вала ,его резонансы на максимальных оборотах будут по другому формироваться , и турба сразу обоссытся маслом на стенде... (проверено на себе
)
мы специально потом мерили одну "сухую" б\у 24 турбину снятую с машины , где зазоры качания вала для пальцев были не криминальны..... 40-60мг по колёсам разбаланс был ...и она после установку на другую машину продолжала ездить как в ни в чём не бывало...отремонтированные же турбины у моих приятелей балансируются до 1-2мг на колесо максимум ... нередко одно из колёс в 0мг получается ..(заводские рекомендации до 3-5мг допускают ) ... гоняют на разгонном стенде по 20-40минут после балансировки ... если у отремонтированной турбины косяки по уплотнительным кольцам,зазорам втулок,балансировке она на разгонном стенде или обоссытся сразу (масло на стенде 90*С и 3 амт,причём еще нет избыточного давления выхлопных газов в горячке ,которое дополнительно удерживает масло в катридже ) или у неё сразу может оторвать колесо,вал сломать .... разгонный стенд для это и есть (для балансировки другой стенд используется) ... делать кривой ремонт турбины экономически невыгодно по затратам времени на возвратный ремонт
а вот когда отремонтированная турбина ставится на старый мотор с износом , в маслосистеме которого присутствуют продукты износа вкладышей ,колец,маслонасоса ,эти крупинки попадая в зазор по втулкам 0,03мм (меньшим чем их размеры ) лавинообразным образом (по времени)натирают калёный вал,так что синеет-чернеет ,втулки расцарапывает капитально и турбина кончается весьма быстро... обычная механика ...
по статистике на откапиталенные моторы турбины с маленькими зазорами ставить не рекомендуется...ибо нередко отмывают мотор не тщательно...вот абразив в масле и присутствует ...
по нашим наблюдениям чем мельче турбина (1,8т 2,7тт , небольшие дизели ) тем менее целесообразно её чинить ... крупные турбины прочнее,(дубовее) ... у них больше зазоры (с завода),валы толще ... поэтому вероятность благополучного исхода выше...
[quote="a200tq"]Дим не хочу ничего говорить про именно твоих ремонтников турбин, но подобные сказки я слышал уже много раз от ремонтников.[color=#0000ff]какие сказки ? я присутствовал при разборах турбин и всё видел собственными глазами[/color] Так как у нас тут в москве уже долгие годы все помешаны на самопальных гибридах-переточках, то заказывают они их именно у ремонтников. [color=#0000ff]моя практика увы показала нецелесообразность гибридов с большой разницей по колёсам ,с завода не зря определённый баланс холодного-горячего колеса-вала[/color] Так вот люди по несколько раз подряд переделывают эти турбины, выходящие из строя по разным причинам -лопнул вал, заклинило вал, погнала масло. Причем проходить такая турбина успевает всего ничего-от нескольких сотен до нескольких тыс.км. Ремонтники вечно заявляют о стружке в масле, о грязе на впуске, о забитой маслоподаче, о том что мотор-труп, о том что настройщик-лох и убил турбину. Кгда человеку все это надоедает-он находит старую, грязную стоковую турбину. Ставит её-и блин она ездит! И ездит часто отжатая в сопли десятки и сотни тыс.км..И ей не страшны стружки из мотора, грязи на впуске, и[i] [b]маньяки-настройщики.[/b][/i] [color=#0000ff]большой[/color] [color=#0000ff]оверспин турбине жизни не продлевает,это точно[/color] А те кто побогаче-ставят новые стоковые турбины. или не стоковые, но заводские-гарреты, тдшки, борги. И ведь они снова катаются очень долго на предельных режимах![color=#0000ff] скажем так, разные истории и с новыми турбинами[/color] Пока в 90% случаев ремонт турбин оказывался выброшенными деньгами, а в случае например 27тт-большими деньгами, ибо мотор снять-поставить стоит не пятак.[/quote]
пока мои гибрид не начал "ездить" , тоже не один вариант помер ... пока нашли нужную конфигурацию вала , колёс ... в конце концов даже гайку крепления хол.колеса М8 как у холсетов стали ставить ... меньший диаметр вала с увеличенными холодными колёсами 71-82мм ломало ....
на AANе забитую масло-подачу на турбину не видал ... да и ты думаю тоже ...
старые 24 турбины ходят на старых моторах именно из за увеличенных от пробега зазоров во втулках .. только это увеличение зазора произошло медленно ,по пробегу ... не трогаешь такой вал и он продолжает крутится в увеличенных под себя размерах втулок ....и грязь вся пролетает в эти увеличенные зазоры ... пытаешься уменьшить дисбаланс до нуля не меняя втулок ,изгибы вала ,его резонансы на максимальных оборотах будут по другому формироваться , и турба сразу обоссытся маслом на стенде... (проверено на себе :( )
мы специально потом мерили одну "сухую" б\у 24 турбину снятую с машины , где зазоры качания вала для пальцев были не криминальны..... 40-60мг по колёсам разбаланс был ...и она после установку на другую машину продолжала ездить как в ни в чём не бывало...отремонтированные же турбины у моих приятелей балансируются до 1-2мг на колесо максимум ... нередко одно из колёс в 0мг получается ..(заводские рекомендации до 3-5мг допускают ) ... гоняют на разгонном стенде по 20-40минут после балансировки ... если у отремонтированной турбины косяки по уплотнительным кольцам,зазорам втулок,балансировке она на разгонном стенде или обоссытся сразу (масло на стенде 90*С и 3 амт,причём еще нет избыточного давления выхлопных газов в горячке ,которое дополнительно удерживает масло в катридже ) или у неё сразу может оторвать колесо,вал сломать .... разгонный стенд для это и есть (для балансировки другой стенд используется) ... делать кривой ремонт турбины экономически невыгодно по затратам времени на возвратный ремонт
а вот когда отремонтированная турбина ставится на старый мотор с износом , в маслосистеме которого присутствуют продукты износа вкладышей ,колец,маслонасоса ,эти крупинки попадая в зазор по втулкам 0,03мм (меньшим чем их размеры ) лавинообразным образом (по времени)натирают калёный вал,так что синеет-чернеет ,втулки расцарапывает капитально и турбина кончается весьма быстро... обычная механика ...
по статистике на откапиталенные моторы турбины с маленькими зазорами ставить не рекомендуется...ибо нередко отмывают мотор не тщательно...вот абразив в масле и присутствует ...
по нашим наблюдениям чем мельче турбина (1,8т 2,7тт , небольшие дизели ) тем менее целесообразно её чинить ... крупные турбины прочнее,(дубовее) ... у них больше зазоры (с завода),валы толще ... поэтому вероятность благополучного исхода выше...