Turbo Quattro

**Sechan** » Вс апр 07, 2013 6:31 pm

orenspl писал(а):Отношение объема интрекуллера к объёму всасываемого воздуха за такт?

Кажись речь про отношение высоты к ширине...

**orenspl** » Вс апр 07, 2013 8:30 am

Скиталец писал(а):уже давно исследовано и доказано теоретически и на практике -правильное сечение фронтального куллера 2:1.

Отношение объема интрекуллера к объёму всасываемого воздуха за такт?

**sergeynik** » Сб апр 06, 2013 11:08 pm

Patriot.msk писал(а):Не забывай как реализована схема управления байпасами на 2.7тт - их задрачивает блок управления так, чтобы в системе давляк не падал ниже 0.4 избытка.

гы
хинт: на 2.7 блок всеголишь может открыть байпас раньше появления разряжения, закрыть его при разряжении в коллекторе он не может

**Скиталец** » Сб апр 06, 2013 10:06 pm

уже давно исследовано и доказано теоретически и на практике -правильное сечение фронтального куллера 2:1.

**ksmotorsport** » Сб апр 06, 2013 8:40 pm

Для сток мотора 63мм за вполне достаточно. Мне больше нравится интеркулер по типу как на Еволюшене, формой близкой к квадрату, так как сопротивление у низкого кулера(при условии что трубы у него разположенны с боков) намного больше.

**orenspl** » Сб апр 06, 2013 5:22 pm

Как правильно расчитать диаметр пайпинга и объём интеркуллера для определённого конфига? на почти сток моторе 63 пайпинг много или мало? интеркуллер лучше выбирать узкий и высокий, либо широкий и низкий?

**Vetal_36** » Сб апр 06, 2013 12:46 am

sspils писал(а):У нас бытует мнение что после 1.5 избытка нужно 2 блофа, некоторым помогало, в остальном пользы особо не заметил.

именно у нас стоит на кампаунде, там действительно надо. Одно время стоял третий но пользы не ощутили.

Кстати ещё один момент ко мне не раз приезжали машины, и по три блофа непомогающих при 1.5 избытке, А всё потому что они подсоеденены все обычно через тройнички фиг знает куда типо в магистраль к манометру гдето в середине пути. Когда блоф подсоединён через нормальный штуцер напрямую к коллектору то хватает одного.

Иногда для более больших блофов, полезно увеличить сечение штуцера и трубки на 1мм вполне хватает.

Тут я думаю больше играет роль не давление а количество воздуха сбрасываемого, тупо сечение больше надо как минимум. Управление безусловно должно быть напрямую с коллектора, причём на каждый блуофф своё.

Валера, ну так там турбы махонькие, раскручиваются быстро, от этого там и 2 турбины,они вдвоём производительность имеют хорошую, при этом лаг маленький потому как вал с крыльчатками лёгкий, а\р небольшой, всё для быстрой раскрутки, а когда турбины большие то идёт борьба за неостановку вала турбины, потому как в основном лаг то и этим обусловливается, пока турба раскрутится.

**Patriot.msk** » Пт апр 05, 2013 10:35 pm

Vetal_36 писал(а):Валер, этим временем можно принебреч, оно ничтожно мало когда у тебя турба раскрученна, байпасы закрываются и за доли секунды давление достигнет нужного уровня, здесь как-раз проблема может быть в недостаточном сбросе давления и как следствие остановка тубы с попаданием в лаг как-раз. Я пока склоняюсь к установке 2-х блуоффов, один после турбы, второй перед дросселем непосредственно, и за одно будет сечение проходное хорошее. Ну и соответственно будет чистый эксперимент где лучше ставить байпас\блуофф, управление с одного снять потом с другова и смотреть логи

Не забывай как реализована схема управления байпасами на 2.7тт - их задрачивает блок управления так, чтобы в системе давляк не падал ниже 0.4 избытка.

**sspils** » Пт апр 05, 2013 10:16 pm

У нас бытует мнение что после 1.5 избытка нужно 2 блофа, некоторым помогало, в остальном пользы особо не заметил.

именно у нас стоит на кампаунде, там действительно надо. Одно время стоял третий но пользы не ощутили.

Кстати ещё один момент ко мне не раз приезжали машины, и по три блофа непомогающих при 1.5 избытке, А всё потому что они подсоеденены все обычно через тройнички фиг знает куда типо в магистраль к манометру гдето в середине пути. Когда блоф подсоединён через нормальный штуцер напрямую к коллектору то хватает одного.

Иногда для более больших блофов, полезно увеличить сечение штуцера и трубки на 1мм вполне хватает.

**Vetal_36** » Пт апр 05, 2013 10:15 am

Patriot.msk писал(а):Если в 0 сбросишь, то придётся опять ждать пока турбина наполнит объём - я про это.

Валер, этим временем можно принебреч, оно ничтожно мало когда у тебя турба раскрученна, байпасы закрываются и за доли секунды давление достигнет нужного уровня, здесь как-раз проблема может быть в недостаточном сбросе давления и как следствие остановка тубы с попаданием в лаг как-раз. Я пока склоняюсь к установке 2-х блуоффов, один после турбы, второй перед дросселем непосредственно, и за одно будет сечение проходное хорошее. Ну и соответственно будет чистый эксперимент где лучше ставить байпас\блуофф, управление с одного снять потом с другова и смотреть логи

**Patriot.msk** » Пт апр 05, 2013 8:26 am

Если в 0 сбросишь, то придётся опять ждать пока турбина наполнит объём - я про это.

**Vetal_36** » Пт апр 05, 2013 2:27 am

Patriot.msk писал(а):Слишком много сбросишь и потеряешь в удобстве.

вот

Falcon писал(а):сбросишь ровно до того давления, на которое настроены байпасы

удобство точно не потеряется, его просто нет. А вот перфоманс как говорится должен подрости.

думается идеально сбрасывать до нуля избыток, чтобы вал турбины не остангавливался как можно дольше, с закрытым дросселем избыток не нужен в принципе, а вот обороты турбы нужны, ведь по сути времени на раскрутку турбины уходит больше чем на нагнетения требуемого давления.. В боевом режиме шифт нам поможет, я надеюсь.

**Falcon** » Чт апр 04, 2013 5:16 pm

сбросишь ровно до того давления, на которое настроены байпасы

**Patriot.msk** » Чт апр 04, 2013 1:37 pm

Vetal_36 писал(а):а никто не соображал на тему 2-х байпасов, один перед дросселем, второй сразу после турбы? получится правильная система, проходное сечение большое, и горячий воздух не греет куллер и обратной волны нет от дросселя. Я себе рассматривал такой вариант.

Слишком много сбросишь и потеряешь в удобстве.

**Vetal_36** » Чт апр 04, 2013 11:47 am

а никто не соображал на тему 2-х байпасов, один перед дросселем, второй сразу после турбы? получится правильная система, проходное сечение большое, и горячий воздух не греет куллер и обратной волны нет от дросселя. Я себе рассматривал такой вариант.

**sspils** » Чт апр 04, 2013 8:28 am

Ещё есть момент, с какой скоростью турбина накачивает систему, при больших трубах это заметно. Я делаю трубы на увеличение постепенное, так как ещё присутствует такой момент как объём от температуры, Скиталец прав насчёт пропускной способности, но при остывании объём потока снижаеться что на мой взгляд компенсирует систему с постоянным увеличением диаметра. Темболее при системе с увеличением мы продавливаем практически конус, что и даёт снижение сопротивления при увеличении длинны. Физика с практикой меня лично привела к такому выводу.

**Скиталец** » Ср апр 03, 2013 11:24 pm

xoxol365 писал(а):байпасс надо ставить после турбины . чтобы сбрасывать горячий воздух а не греть куллер лишний раз

и с режимом открытого дросселя ты не поездиш каждый день . гонки онли и только

чаще обратная волна хуже, чем чуток нагретый кулер.

**xoxol365** » Ср апр 03, 2013 8:28 pm

Sechan писал(а):Значит овчинка выделки не стоит?

Думаю эта проблема решается установкой настраиваемого мозга с настройкой режима переключения без сброса газа )

Еще думаю датчик температуры впуска поставить перед дросселем возле канала клапана холостого хода, чтоб он постоянно обдувался даже при закрытом дросселе.

байпасс надо ставить после турбины . чтобы сбрасывать горячий воздух а не греть куллер лишний раз

и с режимом открытого дросселя ты не поездиш каждый день . гонки онли и только

**Sechan** » Ср апр 03, 2013 8:09 pm

Значит овчинка выделки не стоит?

Vetal_36 писал(а):.......Тут более правильно надо заморочиться об сбрасывании лишнего воздуха чтоб турба не останавливалась.

Думаю эта проблема решается установкой настраиваемого мозга с настройкой режима переключения без сброса газа )

Еще думаю датчик температуры впуска поставить перед дросселем возле канала клапана холостого хода, чтоб он постоянно обдувался даже при закрытом дросселе.

**Vetal_36** » Ср апр 03, 2013 2:02 pm

Вот и я мнения такого что не стоит городить огород с переходами по диаметру, разница по объёму на пару-тройку тактов мотора, а потери на сопротивление потоку гораздо большие. Я как пример привёл почти 2 метра лишнего пайпинга на СЫ2, оно имеет роль, но тоже не настолько существенную, хотя нгамного заметнее чем 63 и 76 пайпинги. Скорость потока чем ниже тем лучше теплообмен у куллера, и кстати пайпы тоже немного учавствуют в этом. Например объём куллера в 10 литров мотор объёмом в 2.2л и 1 баром избытка сожрёт за 2.5 такта, т.е за 10 оборотов где-то, что если посчитать то какие-тодесятые доли секунды, а вы рассуждаете об пайпы разница в объёмах которых в 2л максимум, т.е на 1 такт. Тут более правильно надо заморочиться об сбрасывании лишнего воздуха чтоб турба не останавливалась.

Turbo Quattro

Вопрос по фронт пайпу и фронт кулеру

Ответить

Развернуть Обзор темы: Вопрос по фронт пайпу и фронт кулеру