Turbo Quattro

**Van Helsing** » Вт апр 24, 2007 2:36 am

dipspb писал(а):Дык! При таких запасах прочности - чоб всему этому и не крутиться без проблем?! Другой вопрос - сколько всё это весит, каких оно габаритов и сколько лошадей (бензина) съедает такой привод ГРМ?!

При такой инерции толкателя и коромысла - какая там пружина должна быть в клапане, чтобы всё это на 9000 об/мин успевать отбрасывать? А сколько сил нужно затратить, чтобы сжать её? А чтоб вал ГРМ провернуть?

..и кирпич можно заставить летать

IMHO это достаточно низкотехнологичная схема, не требующая высокой точности и особой аккуратности в сборке. Она хороша для частных поделок в сарае Для гонок, где регламент ничего не ограничивает - тоже вполне.. А у них такое в машинах для продажи.

Ну вообщето американцы в курсе про существование других металлов кроме стали и расчёт прочности и веса деталей не в гараже происходит.
Насчёт потерянных л.с. это ещё вопрос р/вал приводится от коленвала короткой цепью и нет никаких шкивов, длинных цепей/ремней, натяжителей/успокоителей, роликов, шкивов и т.п.
Всё гениальное просто

http://www.fordracingparts.com/parts/category.asp?catID=52&catdesc=Valves%20/%20Springs
Надёжность не меньше чем у верхневальных моторов, а V8 и не обязательно крутить до 9000 об.,хватает и 6500-700:rolleyes:

**dipspb** » Чт апр 19, 2007 9:10 am

Дык! При таких запасах прочности - чоб всему этому и не крутиться без проблем?! Другой вопрос - сколько всё это весит, каких оно габаритов и сколько лошадей (бензина) съедает такой привод ГРМ?!

При такой инерции толкателя и коромысла - какая там пружина должна быть в клапане, чтобы всё это на 9000 об/мин успевать отбрасывать? А сколько сил нужно затратить, чтобы сжать её? А чтоб вал ГРМ провернуть?

..и кирпич можно заставить летать

IMHO это достаточно низкотехнологичная схема, не требующая высокой точности и особой аккуратности в сборке. Она хороша для частных поделок в сарае

Для гонок, где регламент ничего не ограничивает - тоже вполне.. А у них такое в машинах для продажи.

**Van Helsing** » Чт апр 19, 2007 12:50 am

В NASCAR до сих пор катаются на нижневальных V8 и крутят их до 9-9,5 тысяч оборотов, там привода ГРМ имеют такие запасы прочности, шо писец
Зайдите на тюнинговые сайты типа Fordracing и т.п., у них даже гоночные атмоблоки усиленные есть в продаже, не говоря оприводах ГРМ (штанги, толкатели, пружины и т.п.), всё там крутится и работает без проблем.

**Patriot.msk** » Чт апр 19, 2007 12:14 am

Cadillac sixteеn видели??? 13.5 литров мотор... тупые... бесят.

**Avtor** » Ср апр 18, 2007 10:00 pm

dipspb писал(а):Странно, что 8000 об/мин. Нижневальная схема очень инерционная из за большой массы всех этих штанг, коромысел и т.д. Обычно это низовым нестрашно. А вааще конечно - да, это признак прошлого века или американского мотора =)))

+1, сам поражаюсь их консерватизму.

**dipspb** » Ср апр 18, 2007 8:50 am

Странно, что 8000 об/мин. Нижневальная схема очень инерционная из за большой массы всех этих штанг, коромысел и т.д. Обычно это низовым нестрашно. А вааще конечно - да, это признак прошлого века или американского мотора =)))

**Avtor** » Ср апр 18, 2007 8:20 am

Serzyk писал(а):***ТЫбы еще вспомнил када кузова деревянные были))))))) нижневальные моторы уже все производители давно забыли.. .а незнаю волги выпускают еще с тем антиквариатом или нет)))

Это ты зря...
До сих пор некоторые двигатели оснащены нижнерасположенным распредвалом и штанговым приводом.
На АК был такой нижневальник за 1000 сил и 8000 об/мин.

**Patriot.msk** » Вт апр 17, 2007 9:48 pm

А чё, я слышал на корвете распред посерёдке V мотора. Но походу на старом.
А почему забыли, что в них такого...

**Serzyk** » Вт апр 17, 2007 9:29 pm

Patriot.msk писал(а):Ну какая-то зависимость есть, куда ставят вал... хотя точно не знаю, но тот мотор был не оборотистый совершенно.
А кстати кто точно знает как это влияет и из-за чего моторы делают с разным расположением распреда(ов) ?

***ТЫбы еще вспомнил када кузова деревянные были))))))) нижневальные моторы уже все производители давно забыли.. .а незнаю волги выпускают еще с тем антиквариатом или нет)))

**Patriot.msk** » Вт апр 17, 2007 7:49 pm

Ну какая-то зависимость есть, куда ставят вал... хотя точно не знаю, но тот мотор был не оборотистый совершенно.
А кстати кто точно знает как это влияет и из-за чего моторы делают с разным расположением распреда(ов) ?

**Avtor** » Вт апр 17, 2007 4:17 pm

Patriot.msk писал(а):Через звёздочку. передача момента шестернями.

Так это ни о чем не говорит. Сейчас на некоторых современных моторах тоже переходят на передачу шестернями.
На Волговских, УАЗовских, ГАЗелевских, ГАПЗоновских, ПАЗовских моторах так было практически всегда.

**Patriot.msk** » Вт апр 17, 2007 12:30 pm

Через звёздочку. передача момента шестернями.

**Avtor** » Вт апр 17, 2007 12:15 pm

Patriot.msk писал(а): рено 5 с двиглом 1.1л 45 пони, там распредвал стоял на жёсткой сцепке с коленом

Что это за жесткая сцепка?

**Patriot.msk** » Пн апр 16, 2007 5:58 pm

Есть один выход. У меня была раньше рено 5 с двиглом 1.1л 45 пони, там распредвал стоял на жёсткой сцепке с коленом, так она только на низах и ехала... первая 25-30 км/ч. выше даже с горки не нибирала... Только орала как свинья.

**Avtor** » Пн мар 26, 2007 2:01 pm

GanS6 писал(а):Фигасе... На 1,8Т попробуй прокатиться - там ваще с низу не едет. А наши моторчиГи нормально едут, не худший вариант. Я сравнивал, поэтому так говорю. С терминологией действительно попутал, чайник же
Но ради низов этого ИМХО не стоит колхозить компрессоры и прочее.

Так чем меньше объем, тем меньше низов...

**GanS6** » Пн мар 26, 2007 1:51 pm

Avtor писал(а):На турбомоторе всегда есть турбояма. Всегда.
На 2,2Т низов практически нет.
Все ИМХО.

Фигасе... На 1,8Т попробуй прокатиться - там ваще с низу не едет. А наши моторчиГи нормально едут, не худший вариант. Я сравнивал, поэтому так говорю. С терминологией действительно попутал, чайник же

Но ради низов этого ИМХО не стоит колхозить компрессоры и прочее.

**RussianMan** » Пн мар 26, 2007 12:42 pm

так ведь мощность снизится. Компрессор не на столько мощный сам по себе.

**dipspb** » Пн мар 26, 2007 10:14 am

Ребят, вы не путайте.. Это турболаг есть всегда (большой-малый, это другой вопрос), а турбояма это потеря мощности по причине турболага.. Так вот, яма, на правильном моторе, может быть хорошо скомпенсирована его собственной характеристикой. Видимо это товарищ имел в виду, когда сказал что на AAN турбоямы нет..

Если я не прав - поправьте плиз..

**Avtor** » Пн мар 26, 2007 9:47 am

Johnny Bravo писал(а):Чтоб избавиться от турбоямы,получить ровную тягу

От турбоямы ты избавишся, но на верха потеряешь.
При высоких оборотах компрессор "сжирает" очень много мощности. У турбокомпрессора гораздо более высокий КПД.
На МВ 5,5 компрессор при 6000 об/мин на привод компрессора уходит 100 л.с.
Выход один - компрессор + турбина. Как на новом 1,4 от ФВ - 170 л.с., на низах работает компр., а на верхах подключается турба(компр. в это время соответственно отключается)

**Avtor** » Пн мар 26, 2007 9:43 am

Johnny Bravo писал(а):А ктонить на AAN менял турбину на компрессор,если да,то как сложно и какие результаты?

Очень сложная, дорогая и трудоемкая операция. По-моему никто не делал этого и не собирается делать. Готовых компрессоркитов нет.

Turbo Quattro

Замена турбины на компрессор

Ответить

Развернуть Обзор темы: Замена турбины на компрессор