Turbo Quattro

**SuperBizon** » Вт апр 10, 2007 9:10 pm

DIVINE108 писал(а):Наконец-то дошли руки чтобы выложить на заценку вам фотки таза =))
Смотрите, жду комментов))
Фотик - 2.1 п. , гавно, кое где солнечные блики, цвет ее - ультрамарин - из-за фотика кажется просто синим гавном, более менее краску можно разглядеть по 1 фотке в альбоме...
http://turbo-quattro.com/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&meta=lastup&cat=0&pos=0

Ну я хоть теперь узнал как цвет моей памойки называется по-умному

**dipspb** » Вт апр 10, 2007 4:42 pm

я не спорю - я описал свой опыт на аудёвом автомате (6 лет). Диаппазон мал? =)) На автомате я могу начинать разгон с нуля до 100кмч и на 2000 об. и на 4000об. Для атмосферника разница ощутимая. Про потери я уже говорил тоже - нигде не утверждал, что в целом разгон будет лучше, лучше будет только его НАЧАЛО.

**pavlenty** » Вт апр 10, 2007 4:30 pm

Нечего спорить. диапазон настока мал, что можно считать фиксированой передачей.
ничего там нельзя выбрать лучше чем на механике фактически - это раз, а за счет потерей в гидротрансе оно в итоге медленней это два.

но в целом - будет достаточно неплохо, никто не спорит.

**dipspb** » Вт апр 10, 2007 4:25 pm

Biggy писал(а):тебе вариатор нужен.. как на троллейбусе.

Прежде чем подкалывать, стоит разобраться в теме

На троллейбусах вариатора нет - у синхронных электродвижков (у последних троллей они синхронные, постоянного тока) характеристика момента ИДЕАЛЬНО ПЛОСКАЯ! Раньше, на старых троллеях, вариаторов тоже небыло..

**dipspb** » Вт апр 10, 2007 4:23 pm

это прикол? =))) А гидротрансформатора там конечно нет, да?

)
АКПП - это не просто КПП с переключаемыми автоматически передачами. Так, что не прогнал я нифига..

Что такое вариатор я прекрасно знаю и ничего ни с чем не путаю. Когда я говорил о том, что при любой скорости можно выбрать на АКПП любые обороты - я упрощал, "любые" тут условно. Например ниже определённых не выйдет, выше какаих-то определённых - тоже. Но выбор из диаппазона есть.

Подумайте прежде чем спорить

**pavlenty** » Вт апр 10, 2007 3:09 pm

dipspb писал(а):Простой пример разгона на, скажем, второй передаче, с 20 до 100 кмч..
Сразу оговоримся, что для АКПП ситуация работы одной и той же 2-й передачи в этих пределах тоже возможна.

МКПП: Мотор жёстко связан с колёсами, обороты растут по мере разгона. Итого - начинаем с очень низких, разгон слаб. По мере роста скорости обороты повышаются до самых эффективных и разгон становится нормальным. Итог - разгон нелинеен.

АКПП: Мотор связан с колёсами через гидротранс, который преобразует разницу оборотов на входе и выходе в дополнительный момент на выходе. Обороты не связаны со скоростью и мы можем СРАЗУ ЖЕ выставить их на максимально эффективные. Помере роста скорости отпускаем педаль газа не давая оборотам расти - удерживаем в зоне максимально эффективных. Итог - разгон происходит более равномерно и с максимальной эффективностью.

Но из этого не следует, что АКПП в общем эффективнее чем МКПП. Потери в гидротрансе делают своё дело. И на МКПП можно дать газ, бросить сцепуху и (передать больше мощности на единицу времени) улететь вперёд.

ты немного прогнал

АКПП точно также как и МКПП тока щелкает в автоматическом режиме.
а то что ты написал - это вариатор

пока еще на мощные машины не ставится

**Biggy** » Вт апр 10, 2007 2:56 pm

dipspb писал(а):Простой пример разгона на, скажем, второй передаче, с 20 до 100 кмч..
Сразу оговоримся, что для АКПП ситуация работы одной и той же 2-й передачи в этих пределах тоже возможна.

МКПП: Мотор жёстко связан с колёсами, обороты растут по мере разгона. Итого - начинаем с очень низких, разгон слаб. По мере роста скорости обороты повышаются до самых эффективных и разгон становится нормальным. Итог - разгон нелинеен.

АКПП: Мотор связан с колёсами через гидротранс, который преобразует разницу оборотов на входе и выходе в дополнительный момент на выходе. Обороты не связаны со скоростью и мы можем СРАЗУ ЖЕ выставить их на максимально эффективные. Помере роста скорости отпускаем педаль газа не давая оборотам расти - удерживаем в зоне максимально эффективных. Итог - разгон происходит более равномерно и с максимальной эффективностью.

Но из этого не следует, что АКПП в общем эффективнее чем МКПП. Потери в гидротрансе делают своё дело. И на МКПП можно дать газ, бросить сцепуху и (передать больше мощности на единицу времени) улететь вперёд.

тебе вариатор нужен.. как на троллейбусе.

**dipspb** » Пн апр 09, 2007 10:19 am

2 СЕКТОР:
не принимайте за сарказм, пожалуйста - тема действительно объёмная, а я не лучший расказчик про это..

**CEKTOP** » Вс апр 08, 2007 9:45 pm

Спасибо за совет

**DIVINE108** » Вс апр 08, 2007 6:21 pm

Наконец-то дошли руки чтобы выложить на заценку вам фотки таза =))
Смотрите, жду комментов))
Фотик - 2.1 п. , гавно, кое где солнечные блики, цвет ее - ультрамарин - из-за фотика кажется просто синим гавном, более менее краску можно разглядеть по 1 фотке в альбоме...
http://turbo-quattro.com/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&meta=lastup&cat=0&pos=0

**DIVINE108** » Вс апр 08, 2007 1:57 pm

Спасибо! поучительно.
Насчет разгона я имел в виду что двигло гораздо хуже тянет на 6000 чем на 4000... Это нормально?

**dipspb** » Вс апр 08, 2007 1:42 am

Простой пример разгона на, скажем, второй передаче, с 20 до 100 кмч..
Сразу оговоримся, что для АКПП ситуация работы одной и той же 2-й передачи в этих пределах тоже возможна.

МКПП: Мотор жёстко связан с колёсами, обороты растут по мере разгона. Итого - начинаем с очень низких, разгон слаб. По мере роста скорости обороты повышаются до самых эффективных и разгон становится нормальным. Итог - разгон нелинеен.

АКПП: Мотор связан с колёсами через гидротранс, который преобразует разницу оборотов на входе и выходе в дополнительный момент на выходе. Обороты не связаны со скоростью и мы можем СРАЗУ ЖЕ выставить их на максимально эффективные. Помере роста скорости отпускаем педаль газа не давая оборотам расти - удерживаем в зоне максимально эффективных. Итог - разгон происходит более равномерно и с максимальной эффективностью.

Но из этого не следует, что АКПП в общем эффективнее чем МКПП. Потери в гидротрансе делают своё дело. И на МКПП можно дать газ, бросить сцепуху и (передать больше мощности на единицу времени) улететь вперёд.

**dipspb** » Вс апр 08, 2007 1:28 am

Не понял.. Что подробнее? Принципы работы гидротрансформатора? Или АКПП в целом?

Если можно поконкретнее

p.s. Подробнее про это, сорри - целые книги написаны. Или в сети поищите описание работы/устройства АКПП. А если коротко - при АКПП нет жёсткой связи двигло-колёса.. Отсюда и отличия.

**CEKTOP** » Сб апр 07, 2007 10:09 pm

dipspb писал(а):Про оптимально.. Тут есть интересная особенность АКПП при всех своих недостатках (скорее достоинствах) имеет забавный плюс - она позволяет на любой скорости выставить любые нужные обороты (на какое то время). Поэтому при разгоне есть смысл держать их на пике мощности.. это и будет самый эффективный разгон на АКПП.

..а ещё на АКПП очень удобно подбирать нужные обороты и скорость в повороте, на ручке можно запросто не совместить (либо неудобно высокие, либо слишком низкие) - мне сейчас, после автомата, очень нехватает этой фичи на ручке

Если можно поподробнее

**dipspb** » Сб апр 07, 2007 8:45 pm

Пусть гуры меня поправят плиз, но мне кажется если он работает нормально, то менять только по причине возраста это неправильно..

Про кик-даун не понял суть вопроса, но для акпп вообще характерно снижение оборотов двигла при переключении передачи вверх (на самом деле понижение передаточного отношения) в следствии ПОВЫШЕНИЯ нагрузки на двигло..

Про оптимально.. Тут есть интересная особенность

АКПП при всех своих недостатках (скорее достоинствах) имеет забавный плюс - она позволяет на любой скорости выставить любые нужные обороты (на какое то время). Поэтому при разгоне есть смысл держать их на пике мощности..

это и будет самый эффективный разгон на АКПП.

..а ещё на АКПП очень удобно подбирать нужные обороты и скорость в повороте, на ручке можно запросто не совместить (либо неудобно высокие, либо слишком низкие) - мне сейчас, после автомата, очень нехватает этой фичи на ручке

**DIVINE108** » Пт апр 06, 2007 9:14 pm

Да ничего с ним, просто думал поменять, его от рождения не меняли..
Заменил свечи, масло, бенз. фильтр и воздушный фильтр. Разница есть.
Фичу заметил, кик-даун, после 5500 тяга постепенно понижается, когда коробка переключается на след. передачу - тахометр на 4000 , ускорение вжимает, чем дальше - тем хуже, когда к 7 - тянет вообще так се.. соответсвенно получается парадокс, для отжига мне в пол лучше тапку не давить.. оптимально 3000 - 5000 rpm...
Так и должно быть?

**dipspb** » Пт апр 06, 2007 5:44 pm

..могу ошибаться, но IMHO датчики меняются по показанию к замене а не как расходники.

А что с ДМРВ?

**DIVINE108** » Пт апр 06, 2007 11:26 am

у меня есть шанс против 530, 2001 г. с моим 2.7бт автоматом?
Есть еще пару вопросов.
Сколько примерно стоит датчик массового расхода воздуха?
И какие датчики доп. для профилактики следовало бы заменить?

**sergeynik** » Чт апр 05, 2007 8:06 pm

AUDIART писал(а):мы обо одном и том же?
я сраниваю 45 с 2.2Т и 45 с 2.7ТТ

ну тогда ты неправ мотор стоит тамже даже чуть назад но он легче чем2.2

**dimka13** » Чт апр 05, 2007 7:31 pm

о разном

я сравниваю 45 с 2,2Т и 8d с 2,7бТ

Turbo Quattro

S4 2.7Bt... что за прием такой?

Ответить

Развернуть Обзор темы: S4 2.7Bt... что за прием такой?