Мозги программируемые. В штатный разъём S2\S4\S6.

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:courage: :bull_head: :boxing: :blue: :black_eyed: :bi_polo: :beguiled: :bee: :beaten: :barbershop: :apthy: :butterfly: :calm: :couple_inlove: :congratulatory: :confusion: :concern: :cold: :cocksure: :chuncky: :cheerful: :chargrined: :cat: :applouse: :apple: :applause: :tranquillity: :( :confused: :mad: :) :p ;) :D :flustered: :abnormal: :acne: :apologetic: :apathy: :anonymous: :angel: :o :ambivalence: :afro: :adoration: :adjoint: :rolleyes: :cool: :eek:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Мозги программируемые. В штатный разъём S2\S4\S6.

Biggy » Ср янв 07, 2009 12:32 am

dipspb писал(а):это понятно, но он не один такой


ну я не спорю. если ты профи и тебе это не составляет труда, то почему бы не сделать самому. только время ты всё равно потратишь не мало.

dipspb » Вт янв 06, 2009 1:08 pm

это понятно, но он не один такой

Biggy » Вт янв 06, 2009 5:50 am

dipspb писал(а): :) и блоки эт от имеющейся "духовки" зависит! вот смог же твой кулибин (в хорошем смысле) отлить свой ECU :)


он на жизнь себе этим зарабатывает. его профиль. :)

dipspb » Пн янв 05, 2009 4:00 pm

Biggy писал(а):так можно и поршня начать самому в духовке отливать )))



:) и блоки :) эт от имеющейся "духовки" зависит! вот смог же твой кулибин (в хорошем смысле) отлить свой ECU :)

В целом, всё разумно и понятно - даже спорить не стану. Но увы, не каждому такой путь по карману. Ну или своё сваять хочется.

p.s. спасибо за очередной интересный рассказ

Biggy » Пн янв 05, 2009 3:55 pm

dipspb писал(а):И ещё.. Когда ты говоришь, что вемс хуже, менее надёжен и тормознее - нужно говорить уже ПРЕДМЕТНО! Иначе это будет примерно как брякнуть, что "мотор объемом 2.5 литра хуже мотора 2.1 литра" - ни о чём вообще.

Если тебе это сказал кулибин, то допускаю, что он имел на это некоторые основания. Но во-первых с момента когда он переделал сквирт (а по сути это он и сделал - не думаю, что он шёл от вемса) прошло достаточно времени, а во-вторых - это игра в испорченый телефон.

Разговор имеет смысл вести в терминах "детали с расширеным климатическим допуском или нет", "ключи на выходах защищены от пробоя или нет", "количество и разрядность таймеров (разрешение по времени) выше или нет", "конкретно проявляется в том-то и том-то", "защита от помех сильная или слабая и потому-то"..

Иначе это всё может быть профанацией.



К счастью я уже прошёл этот этап, на который вы только начинаете посматривать и мне не очень интересно напрягаться и вспоминать то, в чём я рылся по-локоть пол года назад. Зато хорошо помню что с мозгом было столько гемора, что сама машина постоянно стояла на протяжении более полугода. Я не могу сейчас детально ответить на твои вопросы, могу лишь сказать что при переделке и адаптации всего этого добра была масса моментов, когда на лицо была видна копеечная экономия создателей сквирта и вемса в их оригинальных конструкторах. Вплоть до такого абсурда что на 20-30 рублей дороже можно было купить в чип и дипе более интересный камень или элемент с так необходимой ему защитой по току, при том что это сильно упрощало процесс сборки.

Это "конструктор" в гораздо более широком смысле этого слова. Та плата которую тебе пришлют сквирты и вемсы - не готовый кусок мозга, а аккуратно, красиво спаяный черновой вариант, над которым ещё работать и работать. У меня блок состоял из двух плат, которые заказывались на заводе, на одной сам процессор (который тоже покупали в чип и дипе и шили уже тут) и обвязка, на другой силовые драйверы и распиновка под мотроник. Всё аккуратно и красиво. С заморскими черновиками за 300 баксов даже не связывлись. Отложили в сторону и убрали в ящик. Хотя если тебе пофик на аппаратную реализацию мозга в целом, то можно и эту черновую плату распаять по мозгам, да завести мотор. Кстати тебе ещё потребуется спаять плату-симулятор, для прошивки камня и проверки работоспособности всей схемы.

Я бы с удовольствием выложил все возможные схемы и исходники в помощь вам, но это уже стало интеллектуальной собственностью расзработчика, которую уже никто просто так не расшарит. А вот помочь с приобретением готового оптимизированного рабочего и проверенного варианта - могу, если что обращайтесь.

Удачи.

Biggy » Пн янв 05, 2009 3:33 pm

dipspb писал(а):Саша, ты невнимательно прочел мои слова. Я специально указал, что не обсуждаю твой вариант.
Ты сказал, что вемс тормознее мегасквирта, я тебе возразил. Возразил и по поводу кроилова в его дизайне и исполнении, и по поводу цены.

Что же до конструктора, то ты не учитываешь один момент - существует достаточное количество эсочников, которым ненужно становиться радиолюбителями, поскольку этим они занимаются давно. Некоторые - профессионально. И для них, обеспечить себе поддержку на расстоянии длинны рук в любое время суток, гораздо более выигрышный вариант, чем в радиусе 20км руками левши, которого завтра (через месяц, год,два) забодает этим заниматься.

А по поводу "не отвлекаться от цели" - что есть цель? Быстро поехать? Так банально вкрячить более мощный ИЗНАЧАЛЬНО мотор, а лучше машину целиком.. Зачем отвлекаться на колхоз с мотором, лезть по локоть в железки?! ;)

Как видишь - это всего лишь вопрос уровня, до которого ты готов углубиться в вопрос, двигаясь к цели. А цель, Саша, давай признаем откровенно - получение удовольствия и не более того.

Однго прёт построить мотор 500 лыс чужими руками, другого прёт получив всего лишь +60лыс залезть гораздо глубже и понять больше для себя. Это не про тебя и меня - это крайности, а между ними простор для фантазии и всё имеет право на жизнь.



так можно и поршня начать самому в духовке отливать )))

dipspb » Пн янв 05, 2009 2:28 pm

И ещё.. Когда ты говоришь, что вемс хуже, менее надёжен и тормознее - нужно говорить уже ПРЕДМЕТНО! Иначе это будет примерно как брякнуть, что "мотор объемом 2.5 литра хуже мотора 2.1 литра" - ни о чём вообще.

Если тебе это сказал кулибин, то допускаю, что он имел на это некоторые основания. Но во-первых с момента когда он переделал сквирт (а по сути это он и сделал - не думаю, что он шёл от вемса) прошло достаточно времени, а во-вторых - это игра в испорченый телефон.

Разговор имеет смысл вести в терминах "детали с расширеным климатическим допуском или нет", "ключи на выходах защищены от пробоя или нет", "количество и разрядность таймеров (разрешение по времени) выше или нет", "конкретно проявляется в том-то и том-то", "защита от помех сильная или слабая и потому-то"..

Иначе это всё может быть профанацией.

dipspb » Пн янв 05, 2009 12:24 pm

Саша, ты невнимательно прочел мои слова. Я специально указал, что не обсуждаю твой вариант.
Ты сказал, что вемс тормознее мегасквирта, я тебе возразил. Возразил и по поводу кроилова в его дизайне и исполнении, и по поводу цены.

Что же до конструктора, то ты не учитываешь один момент - существует достаточное количество эсочников, которым ненужно становиться радиолюбителями, поскольку этим они занимаются давно. Некоторые - профессионально. И для них, обеспечить себе поддержку на расстоянии длинны рук в любое время суток, гораздо более выигрышный вариант, чем в радиусе 20км руками левши, которого завтра (через месяц, год,два) забодает этим заниматься.

А по поводу "не отвлекаться от цели" - что есть цель? Быстро поехать? Так банально вкрячить более мощный ИЗНАЧАЛЬНО мотор, а лучше машину целиком.. Зачем отвлекаться на колхоз с мотором, лезть по локоть в железки?! ;)

Как видишь - это всего лишь вопрос уровня, до которого ты готов углубиться в вопрос, двигаясь к цели. А цель, Саша, давай признаем откровенно - получение удовольствия и не более того.

Однго прёт построить мотор 500 лыс чужими руками, другого прёт получив всего лишь +60лыс залезть гораздо глубже и понять больше для себя. Это не про тебя и меня - это крайности, а между ними простор для фантазии и всё имеет право на жизнь.

Biggy » Пн янв 05, 2009 5:30 am

Есть готовые решения, а есть решения которые можно приготовить. И если развить эту мысль дальше то, знать рецепт - не значит уметь хорошо по нему приготовить.

Если есть желание поплевать оловом на 4х слойную плату - флаг те в руки. А у меня желание было не с паяльником сидеть и волосяные проводочки да транзисторы перепаивать, а мотор отстроить.

Готовый вариант, на гораздо лучших быстрых надёжных компонентах чем продаваемые конструкторы оригинального вемса и мегасквирта, с гарантией и поддержкой в 20км от моего дома - был мой выбор.

Можно конечно и сэкономить лишние 100-200 баксов и записаться в радиолюбители. Но обычно кроилово приводит к попадалову. Да и от основной цели отвлекаться не стоит.

dipspb » Вс янв 04, 2009 10:44 pm

И какие у него преимущества перед вариантом в 600 евро, кроме разъёма и изначальной заточенности под AAN? IMHO никаких особых.. Этот вариант для тех, кто вообще заморачиваться не хочет с установкой - отсюда и цена :) Не так?

Если брать не универсальный а конкретно под AAN, то при умении дружить с паяльником можно ещё больше сэкономить, если плясать от продукта за 247 евро. Благо всяких ключей и хороших герметичных корпусов найти - не проблема :)

p.s. если подключать к VEMS motronic55 широкую лямбду - один хрен колхозить с проводами/разъёмом нужно.

Vlan » Вс янв 04, 2009 8:41 pm

dipspb » Вс янв 04, 2009 5:02 pm

Biggy писал(а):Вемс - тот же Мегасквирт, только честно спертый и залоченый. функций поддерживает больше, работает медленнее.

стоит 888 евро то есть 34000р + доставка.


Саша.. Сугубо про вемс и сквирт.. Пытаюсь разобраться - выходит ерунда какая-то.

Во первых вемс никак не мог быть тянутым со сквирта потому, что вемс начинался с проекта megasquirtAVR - варианта сквирта на СОВЕРШЕННО другом проце и обвязке. Из оригинального мегасквирта туда в принципе не могло ничего перейти кроме понимания алгоритмов и совместимости по настроечному софту..

http://megasquirtavr.sourceforge.net/ :
"Interestingly, MegaSquirt advocates spread false claims that VEMS "stole MegaSquirt". This has no basis: not a single line was used (it would be impossible, because the more advanced microcontroller does not run MegaSquirt assembly language!), and not a square-cm of PCB was copied either: a from scratch hardware and from scratch firmware."


Далее - проц ATMega128 у сквирт-avr (от которого пошёл вемс) НИКАК не может быть медленнее мотороллера, который стоит в оригинальных сквиртах.. Так, что говорить о том, что вемс тормознее как то странно..

Теперь о цене:
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=48&osCsid=8f90318d0992c34dcd9a084460bf928c

448.60EUR (за последний вариант) - это никак не "888 евро". И о какой экономии тут речь, непонятно. Он поддерживает отдельными драйверами 8 писалок, имеет 8 конфигурируемых (активный/обычный) выходов на зажигание, имеет на борту MAP (от 2.5 до 4 bar).

Что-то из этого идёт опциями с доп ценой, но всё это даже близко к 600EUR не подходит IMHO.
UPDATE: посчитал - с максимальным набором это примерно +207EUR (итого примерно 656EUR)

Этот конструктор ещё дешевле (247.30EUR): http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=29&osCsid=e31c39337b277f2c25eeecabbb01245c

..но не по причине экономии на деталях - это минимальная расширяемая конфигурация. Тут уж кому что нужно..

Так что с вемсом IMHO всё не так уж и плохо.. Правда в руках ещё не держал.

Biggy » Чт дек 25, 2008 2:17 am

Продано.

Biggy » Ср дек 24, 2008 3:22 am

завтра созвонимся.

FrЁLLЬ » Ср дек 24, 2008 12:24 am

Еще продается? Есть интерес.

Biggy » Пн дек 22, 2008 3:40 am

Ап...!

Biggy » Сб дек 20, 2008 5:14 am

ultimate-loser писал(а):А что насчот ВЕМСа?



вполне рабочий вариант. однако аппаратная составляющая не идеальна. америкосы сильно сэкономили даже на дешовых 50-центовых компонентах. там есть такие нюансы. ну и минус быстродействие.

Вемс - тот же Мегасквирт, только честно спертый и залоченый. функций поддерживает больше, работает медленнее.

стоит 888 евро то есть 34000р + доставка.

я свой вариант готов отдать за 30 + обеспечить полную техподдержку и если надо настройку в Москве.

ultimate-loser » Пт дек 19, 2008 8:52 pm

А что насчот ВЕМСа?

Biggy » Пт дек 19, 2008 5:06 pm

Vitaliy_S6 писал(а):Lucasturbo уже не продает аутроник, да и купить его проблемно т.к. компания аутроник накрылась.


ну уже не продаёт а год назад продавали. спроси Митька во сколько ему вышел этот наборчик..

ценник примерно такой же и на остальные программируемые мозги, предлагаемые на рынке. ну и выше ессно.

Vlan » Пт дек 19, 2008 4:39 pm

Lucasturbo уже не продает аутроник, да и купить его проблемно т.к. компания аутроник накрылась.

Вернуться к началу