Банка и тормоза

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:courage: :bull_head: :boxing: :blue: :black_eyed: :bi_polo: :beguiled: :bee: :beaten: :barbershop: :apthy: :butterfly: :calm: :couple_inlove: :congratulatory: :confusion: :concern: :cold: :cocksure: :chuncky: :cheerful: :chargrined: :cat: :applouse: :apple: :applause: :tranquillity: :( :confused: :mad: :) :p ;) :D :flustered: :abnormal: :acne: :apologetic: :apathy: :anonymous: :angel: :o :ambivalence: :afro: :adoration: :adjoint: :rolleyes: :cool: :eek:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Банка и тормоза

Biggy » Сб сен 20, 2008 5:05 am

dimo61 писал(а):а у тебя стандартная CBL ? с шестой -0,72.....270 на каких оборотах двигателя?...на новых мозгах отсечка есть?на каих оборотах?


отсечка 7400. крутил 6ю до 6,2-6,4 примерно.

Van Helsing » Пт сен 19, 2008 7:38 pm

dimo61 писал(а):как можно понять по другому 56мм эквивалентные по площади двум по 40мм ?и как без эквивалентного диаметра делать расчёт?



насчёт "приплетённых"(С)....вообщето это самые базовые,основные параметры для оценки тормозов.....может снова в школу?
Вот сейчас ты ясно выразился, считая я умею не хуже тебя, и как площадь круга посчитать тоже не забыл.

dimo61 » Пт сен 19, 2008 7:22 pm

Van Helsing писал(а):ну то что 2-а по 40мм меньше чем 4-е по 40мм это ясно как божий день, а вот приплетённые тобой "эквивалентные 56" как раз и запутали всю картину

как можно понять по другому 56мм эквивалентные по площади двум по 40мм ?и как без эквивалентного диаметра делать расчёт?



насчёт "приплетённых"(С)....вообщето это самые базовые,основные параметры для оценки тормозов.....может снова в школу?

Van Helsing » Пт сен 19, 2008 7:03 pm

dimo61 писал(а):неправильно понимаешь.....
у А8 два поршня по 40мм,что эквивалентно одному ,диаметром 56мм....у четырёхпоршневых ----четыре по 40мм ,что эквивалентно 80мм....у главного тормозного цилиндра диаметр неизменен,поэтому происходит увеличение силы прижима в пропорции увеличения площадей.....(ход педали (те главного цилиндра)конечно соответственно увеличивается ...
тормоза-обычная "гидравлическая машина"...
как ещё яснее?это же всё очевидно...
ну то что 2-а по 40мм меньше чем 4-е по 40мм это ясно как божий день, а вот приплетённые тобой "эквивалентные 56" как раз и запутали всю картину

dimo61 » Пт сен 19, 2008 6:56 pm

Biggy писал(а):сегодня в процессе настройки авто, 3 раза подряд тормозил в пол с 270 до 60 по спидометру.... AP-Racing рулит.... хотя всего 4 поршня и 330мм диск.


а у тебя стандартная CBL ? с шестой -0,72.....270 на каких оборотах двигателя?...на новых мозгах отсечка есть?на каих оборотах?

dimo61 » Пт сен 19, 2008 6:53 pm

Van Helsing писал(а):как я понимаю речь про 4-е поршня D=40мм. и 2-а поршня D=56мм?
если так то:
3,14Х(20х20)=1256мм.
3.14Х(28х28)=2562мм.
Складываем площади и получаем:
4-е поршня D=40мм. имеют общую площадь 5024мм2
2-а поршня D=56мм. имеют общую площадь 5124мм2
Какая из величин больше?
"Эквивалентный поршень" тоже не сходится.
Если не так выражайся яснее.

неправильно понимаешь.....
у А8 два поршня по 40мм,что эквивалентно одному ,диаметром 56мм....у четырёхпоршневых ----четыре по 40мм ,что эквивалентно 80мм....у главного тормозного цилиндра диаметр неизменен,поэтому происходит увеличение силы прижима в пропорции увеличения площадей.....(ход педали (те главного цилиндра)конечно соответственно увеличивается ...
тормоза-обычная "гидравлическая машина"...
как ещё яснее?это же всё очевидно...

Biggy » Пт сен 19, 2008 9:05 am

RussianMan писал(а):скоро затестю 330 "Тайвань Рейсинг". думаю, должны держать такие режимы легко :)



давай. ждём отчётов.

RussianMan » Пт сен 19, 2008 8:48 am

Biggy писал(а):сегодня в процессе настройки авто, 3 раза подряд тормозил в пол с 270 до 60 по спидометру.... AP-Racing рулит.... хотя всего 4 поршня и 330мм диск.

кажется только сейчас стал понимать за что деньги они берут. хотя думал что понял это пол года назад. прикольно тормозить на пределе резины в районе 200кмч, а не на пределе тормозов. когда абс ещё не срабатывает, а колёса по-очереди поскрипывают резиной, еле заметно, чуть крестя машину.. и ты чувствуешь насколько можно дожать педаль, и какое колесо сейчас начинает попискивать и теряет сцепление.

скоро затестю 330 "Тайвань Рейсинг". думаю, должны держать такие режимы легко :)

Biggy » Пт сен 19, 2008 2:14 am

сегодня в процессе настройки авто, 3 раза подряд тормозил в пол с 270 до 60 по спидометру.... AP-Racing рулит.... хотя всего 4 поршня и 330мм диск.

кажется только сейчас стал понимать за что деньги они берут. хотя думал что понял это пол года назад. прикольно тормозить на пределе резины в районе 200кмч, а не на пределе тормозов. когда абс ещё не срабатывает, а колёса по-очереди поскрипывают резиной, еле заметно, чуть крестя машину.. и ты чувствуешь насколько можно дожать педаль, и какое колесо сейчас начинает попискивать и теряет сцепление.

Van Helsing » Чт сен 18, 2008 2:39 pm

dimo61 писал(а):ну вы даёте ! не знаете как считается площадь круга ? "пи"(3,1428) умножить на радиус в квадрате ......

для расчета силы используется ПЛОЩАДЬ поршня,а не его диаметр....поэтому площадь "эквивалентного" поршня 80мм (от четырёхпоршневых машинок по 40мм)в 2 РАЗА больше площади диаметра 56мм.....

у А8 два поршня по 40мм,что эквивалентно диаметру 56мм,что даже меньше диаметра поршня на НЛО 59мм....


на 330мм диск какие колёса поставишь ? 18" ? только можно ли ездить на них в самаре , да и казани думаю тоже....и сколько весят 18" колёса + 330 мм тормозные диски....и зимние тоже шипованные 18" ставить прикажешь?
как я понимаю речь про 4-е поршня D=40мм. и 2-а поршня D=56мм?
если так то:
3,14Х(20х20)=1256мм.
3.14Х(28х28)=2562мм.
Складываем площади и получаем:
4-е поршня D=40мм. имеют общую площадь 5024мм2
2-а поршня D=56мм. имеют общую площадь 5124мм2
Какая из величин больше?
"Эквивалентный поршень" тоже не сходится.
Если не так выражайся яснее.

RussianMan » Чт сен 18, 2008 10:42 am

dimo61 писал(а):ну вы даёте ! не знаете как считается площадь круга ? "пи"(3,1428) умножить на радиус в квадрате ......

для расчета силы используется ПЛОЩАДЬ поршня,а не его диаметр....поэтому площадь "эквивалентного" поршня 80мм (от четырёхпоршневых машинок по 40мм)в 2 РАЗА больше площади диаметра 56мм.....

у А8 два поршня по 40мм,что эквивалентно диаметру 56мм,что даже меньше диаметра поршня на НЛО 59мм....


на 330мм диск какие колёса поставишь ? 18" ? только можно ли ездить на них в самаре , да и казани думаю тоже....и сколько весят 18" колёса + 330 мм тормозные диски....и зимние тоже шипованные 18" ставить прикажешь?

на 330 R17 налазеют. Основная проблем тормозов, как я ее вижу со слов клиентов, форумчанинов, друзей и своих ощущений, это перегрев дисков/колодок и, как следствие - ватная педать и плывут тормоза. Решение этой проблемы в повышении энергоемкости (скорость нагрева и охлаждения диска - большой диск дольше нагревается и быстрее остывает) тормозного диски. То есть, с "большими тормозами" хоть обтормозись, их эффективность будет на уровне (только давайте не будем говорить, что достаточно поставить оригинальных дисков с колодками феродо 2500). Для примера, я на своих кастрюлях со скорости 200 до 0 с трудом останавливаюсь - плывут в конце торможения, правда у меня колодки Г.

Что же касается силы, может я чего не понимаю, но - поршень давит на колодку и сила распределяется по площади всей колодки. Соответсвенно, если силы стокового поршня хватает, чтобы останавливать машину, зачем надо ее увеличивать? чем лучше 4 поршня, чем один? - если подходить с позиции именно силы.
Или, ты имеешь в виду, что когда колодка "плывет", то давить надо сильнее? но, по моему, она просто раскрошится если на нее давить, когда уже ее температура превышает рабочий диапазон...

dimo61 » Чт сен 18, 2008 8:21 am

RussianMan писал(а):Dimo61, ты мог бы изъясняться более понятнее?

моя мысль заключается в том, что лучше перейти на больший диаметр тормозного диска (на 330 например, естественно, что на 330 в суппорте не 1 поршень и колодка соответсвующего размера), тогда эффеткивность торможения и энергоемкость увеличатся значительнее, чем, если остаться в том же размере но поставить 4-ех поршневые суппорта.

тебя я не понял потомуто я не знаю что такое "какая площадь у эквивалентного диаметра 56мм (А8) и 80 мм" - о чем речь? о диаметре чего?


Van Helsing писал(а):Тоже интересно что за абстрактные площади преведены, особенно почему 80 мм вдруг в 2-а раза больше 56, а не в 1,5 ?


ну вы даёте ! не знаете как считается площадь круга ? "пи"(3,1428) умножить на радиус в квадрате ......

для расчета силы используется ПЛОЩАДЬ поршня,а не его диаметр....поэтому площадь "эквивалентного" поршня 80мм (от четырёхпоршневых машинок по 40мм)в 2 РАЗА больше площади диаметра 56мм.....

у А8 два поршня по 40мм,что эквивалентно диаметру 56мм,что даже меньше диаметра поршня на НЛО 59мм....


на 330мм диск какие колёса поставишь ? 18" ? только можно ли ездить на них в самаре , да и казани думаю тоже....и сколько весят 18" колёса + 330 мм тормозные диски....и зимние тоже шипованные 18" ставить прикажешь?

Van Helsing » Ср сен 17, 2008 11:47 pm

Lifter писал(а):логично. А от каких машин можно поставить 4-х поршневые суппорта без колхоза? Ибо диски новые.
Нужно перерыть тормозные системы всех производителей на конвейер, может без калхоза чего и подойдёт.
Поставить с колхозом можно почти от любой машины с 4-х поршневыми брембаками.

Van Helsing » Ср сен 17, 2008 11:44 pm

dimo61 писал(а):нету первично-вторично...есть математика для пятого класса...

на сколько процентов увеличится плечо приложения силы при увеличения радиуса на 5 мм?(грубая модель,при переходе от 304мм к 314мм диаметра диска)примерно 3 %....
насколько увеличилась площадь с 56 мм на 80 мм ? в 2 раза ...т.е. на 100%....вот тебе и гон....

Тоже интересно что за абстрактные площади преведены, особенно почему 80 мм вдруг в 2-а раза больше 56, а не в 1,5 ?

RussianMan » Ср сен 17, 2008 10:13 am

dimo61 писал(а):нету первично-вторично...есть математика для пятого класса...

на сколько процентов увеличится плечо приложения силы при увеличения радиуса на 5 мм?(грубая модель,при переходе от 304мм к 314мм диаметра диска)примерно 3 %....
насколько увеличилась площадь с 56 мм на 80 мм ? в 2 раза ...т.е. на 100%....вот тебе и гон....

Dimo61, ты мог бы изъясняться более понятнее?

моя мысль заключается в том, что лучше перейти на больший диаметр тормозного диска (на 330 например, естественно, что на 330 в суппорте не 1 поршень и колодка соответсвующего размера), тогда эффеткивность торможения и энергоемкость увеличатся значительнее, чем, если остаться в том же размере но поставить 4-ех поршневые суппорта.

тебя я не понял потомуто я не знаю что такое "какая площадь у эквивалентного диаметра 56мм (А8) и 80 мм" - о чем речь? о диаметре чего?

Lifter » Ср сен 17, 2008 8:06 am

LehaNAH кинь контакты где банку брал. Мне понравилась банка под DTM

dimo61 » Ср сен 17, 2008 12:42 am

RussianMan писал(а):мне кажется, что сила "прижатия колодки" к диску вторично, после размера пары трения колодка-диск. Понятно, что под большую колодку будет не один поршень.
поэтому переход на меньший диаметр но больше поршней - гон!


нету первично-вторично...есть математика для пятого класса...

на сколько процентов увеличится плечо приложения силы при увеличения радиуса на 5 мм?(грубая модель,при переходе от 304мм к 314мм диаметра диска)примерно 3 %....
насколько увеличилась площадь с 56 мм на 80 мм ? в 2 раза ...т.е. на 100%....вот тебе и гон....

LehaNAH » Вт сен 16, 2008 12:30 pm

Lifter писал(а):в теме по томозилкам еще что-то можно для себя подчерпнуть, но в теме про выпуск - ничего того что нужно. Мне нужны конкретные цены на конечную банку

это были примеры "как пользовать поиск"
вот точнее http://www.turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=42&page=2

есть ещё :)

Lifter » Вт сен 16, 2008 12:12 pm

вся проблема в том что почти у всех банок вход один, а выход один или два. Я упарился искать два входа и выхода

RussianMan » Вт сен 16, 2008 9:43 am

Lifter писал(а):в теме по томозилкам еще что-то можно для себя подчерпнуть, но в теме про выпуск - ничего того что нужно. Мне нужны конкретные цены на конечную банку


а какие задачи то? банку можно любую приварить, я так м сделал. Что-то готовое запаришься искать или дорого выйдет.

Вернуться к началу