Просмотр полной версии : Продам турбу РС2 ККК 24.7200.
Б/у. 25 тыр.
8-962-086-44-64
Дмитрий.
и какой у неё пробег? в какой комплектации мотора использовалась?на каком масле?
BlindHorse
17.02.2011, 01:17
Первый в очереди!
и какой у неё пробег? в какой комплектации мотора использовалась?на каком масле?
Турба бралась б.у.около 6-8 месяцев назад в s-garage за 25 тыр.Стояла у Стёпы на его купехе.(около месяца)Как попала в СЫ-гараж мне не известно.На мою машину так и не поставилась.Хотел собрать полный РС комплект.На данный момент-тупо финансовые затруднения.
Если есть интерес,могу подвезти показать,только живу в 80 км от Москвы по Горьковке.Если не затруднит и желание не отпадёт попросил бы встретиться на нейтральной территории(на пол пути по времени лучше с утра 7-10). Времени просто катастрофически не хваатает.
Спасибо.
BlindHorse
17.02.2011, 04:16
Турба бралась б.у.около 6-8 месяцев назад в s-garage за 25 тыр.Стояла у Стёпы на его купехе.(около месяца)Как попала в СЫ-гараж мне не известно.На мою машину так и не поставилась.Хотел собрать полный РС комплект.На данный момент-тупо финансовые затруднения.
Если есть интерес,могу подвезти показать,только живу в 80 км от Москвы по Горьковке.Если не затруднит и желание не отпадёт попросил бы встретиться на нейтральной территории(на пол пути по времени лучше с утра 7-10). Времени просто катастрофически не хваатает.
Спасибо.
Подъехать конечно можно, только мне 3560 км. до Москвы :)
В личку написал.
Frooshontey
17.02.2011, 05:33
Б/у. 25 тыр.
8-962-086-44-64
Дмитрий.
Зем как там твой авто?
Patriot.msk
17.02.2011, 11:23
не вовремя я слёг, да Юр?))
BlindHorse
17.02.2011, 11:38
не вовремя я слёг, да Юр?))
Да пиздец, он меня походу игнорирует, ни ответа ни привета.
Patriot.msk
17.02.2011, 11:42
Да пиздец, он меня походу игнорирует, ни ответа ни привета.
Думаю редко появляется здесь. Ты ему позвони, он тип то нормальный.
Как тут принято - "изучаю спрос" :-)
Коротко - вполне возможна ситуация замены турбины на раллийке, поэтому возможно она (турбина) будет продаваться. Бралась в 2009 году НОВОЙ. оригинал, прошла 8 гонок, это порядка 600-700км, ну пусть 1000.
Какие мысли по ценам? :-)
ЗЫ Турбина, ясно дело, эрэсочная.
Alex-494
17.02.2011, 13:22
наверное это моя турбина, которую я у мистериза купил))
BlindHorse
17.02.2011, 13:25
наверное это моя турбина, которую я у мистериза купил))
А чего она по рукам ходит, турбина не для езды, а для продажи что-ли?
Alex-494
17.02.2011, 13:30
А чего она по рукам ходит, турбина не для езды, а для продажи что-ли?
мистериз снял при продаже авто, я тоже. Степе по-любому мало! получается, что турба чисто для продажи
mysteRizZz
17.02.2011, 13:33
турбина скорее всего моя бывшая. Я ее когда купил, она жестко въебала.
Перебрали, откатал на ней тыщ 15-20, не больше. Продавал машину и продал Лехе турбину. С тех пор ходит по рукам)))
турбина скорее всего моя бывшая. Я ее когда купил, она жестко въебала.
Перебрали, откатал на ней тыщ 15-20, не больше. Продавал машину и продал Лехе турбину. С тех пор ходит по рукам)))
Турба с сопредельного государства, по РФ не ездила.
BlindHorse
17.02.2011, 13:42
И сколько она проживет после переборки-то?
BlindHorse
17.02.2011, 13:43
Турба с сопредельного государства, по РФ не ездила.
Уже лучше ))
mysteRizZz
17.02.2011, 14:08
тогда молитесь, чтобы не въебала, как у меня на обкатке))))
турбина продана, тема закрыта.
BlindHorse
17.02.2011, 14:13
тогда молитесь, чтобы не въебала, как у меня на обкатке))))
У меня две стоковые есть, не страшно. Ну а въебет - перепродам дальше ))
BlindHorse
17.02.2011, 14:15
турбина продана, тема закрыта.
Замечательное наебалово :ay:
Замечательное наебалово :ay:
Не намного дороже можно взять турбину с гарантией,начинает дуть раньше и надувает больше ,чем турбина от РС2.Ставится в штатное место без проблем.
BlindHorse
17.02.2011, 16:12
Не намного дороже можно взять турбину с гарантией,начинает дуть раньше и надувает больше ,чем турбина от РС2.Ставится в штатное место без проблем.
А подробнее? Есть нюанс ещё: мне тут в деревне в Сибири настраивать некому мозги, надо чтобы поставил железо, залил прошивку готовую и поехал.
Alex-494
17.02.2011, 16:19
А подробнее? Есть нюанс ещё: мне тут в деревне в Сибири настраивать некому мозги, надо чтобы поставил железо, залил прошивку готовую и поехал.
да собрался бы уже с мыслями и разок в Москву бы рванул, на мир посмотришь и себя покажешь, заодно эску на крепость проверишь и уже как бонус (если доедешь) настройка будет)))
Не намного дороже можно взять турбину с гарантией,начинает дуть раньше и надувает больше ,чем турбина от РС2.Ставится в штатное место без проблем.
28rs?
Van Helsing
17.02.2011, 17:29
28rs?а 28rs ставится в штатное место?
28rs?Та нет,не Гарет.Есть фирма, занимается ремонтом и сборкой турбин.В к26 меняют внутрености, подшипники,вал,крыльчатки, олодную улитку и т.д. на новые от Холсет.Ставится в штатное место,единственное вход больше,поэтому резиновый патрубок от воздушного фильтра налазит с трудом.Более современные детали,поэтому турбина получше по всем параметрам,включая надежность,чем к24 7200.Заказал себе одну такую,уже готова,весной заберу и буду тестить.Реально друг снимал 380лошадок,заявлено на наш мотор 400.
а 28rs ставится в штатное место?
а я почём знаю? просто предположил :)
на 034, вроде были под родной коллектор
ultimate-loser
17.02.2011, 17:54
Та нет,не Гарет.Есть фирма, занимается ремонтом и сборкой турбин.В к26 меняют внутрености, подшипники,вал,крыльчатки, олодную улитку и т.д. на новые от Холсет.Ставится в штатное место,единственное вход больше,поэтому резиновый патрубок от воздушного фильтра налазит с трудом.Более современные детали,поэтому турбина получше по всем параметрам,включая надежность,чем к24 7200.Заказал себе одну такую,уже готова,весной заберу и буду тестить.Реально друг снимал 380лошадок,заявлено на наш мотор 400.
Не в литве часом собирают? ))))))))))
Не в литве часом собирают? ))))))))))
Мне в Литве собрали,у них еще филиалы есть в других странах.;)
ultimate-loser
17.02.2011, 18:08
Мне в Литве собрали,у них еще филиалы есть в других странах.;)
Может похожа?
На машине установленную только видел,не помню,чтобы к холодной улитке что то было приварено.В принципе все к24,к26 похожи.
Patriot.msk
17.02.2011, 18:13
На машине установленную только видел,не помню,чтобы к холодной улитке что то было приварено.В принципе все к24,к26 похожи.
по типу НТА, но для ККК?
по типу НТА, но для ККК?Ну типа того.Там повозится нужно с заменой ккк-ных подшипников на более надежные,из за этого цена приближается к ккк\Холсет 35(450сил)и 40(600+сил)
Van Helsing
17.02.2011, 18:54
Более современные детали,поэтому турбина получше по всем параметрам,включая надежность,чем к24 7200.А чем конкретно лучше, кроме того что с колесом в полтора раза большим чем у рс2 она качает от 380 сил на нашем моторе?
В чем ненадежность к24-7200?
У Холсета кроме лошадиных 7-ми лопастных колес и подшипников 360 градусов ничего особенного нет.
Конкретно если брать Борг, то их швитцеровские втулочные турбины крутятся быстрее чем шариковые гареты при том что у швитцера холодное колесо 80мм., а у GT30R 71мм., это наглядно доказано на графиках http://www.bullseyepower.com/testdata/td_DodgeNeon.asp .
При этом швитцеровские турбины спокойно давят 2.3-2.5 бара.
В чем приемущество Холсетов на горячке к26 в сравнении с их соразмерными конкурентами?
Не пытаюсь принизить Холсет, просто хочу понять чем он лучше Борга.
А чем конкретно лучше, кроме того что с колесом в полтора раза большим чем у рс2 она качает от 380 сил на нашем моторе?
В чем ненадежность к24-7200?
У Холсета кроме лошадиных 7-ми лопастных колес и подшипников 360 градусов ничего особенного нет.
Конкретно если брать Борг, то их швитцеровские втулочные турбины крутятся быстрее чем шариковые гареты при том что у швитцера холодное колесо 80мм., а у GT30R 71мм., это наглядно доказано на графиках http://www.bullseyepower.com/testdata/td_DodgeNeon.asp .
При этом швитцеровские турбины спокойно давят 2.3-2.5 бара.
В чем приемущество Холсетов на горячке к26 в сравнении с их соразмерными конкурентами?
Не пытаюсь принизить Холсет, просто хочу понять чем он лучше Борга.Где я писал,что он лучше Борга и Гарета?Он лучше ККК24 7200,а всех остальных он просто гораздо дешевле и ставится без гемора в штатное место,вот и все.
А подробнее? Есть нюанс ещё: мне тут в деревне в Сибири настраивать некому мозги, надо чтобы поставил железо, залил прошивку готовую и поехал.Выпускной коллектор какой и все остальное ,форсы,интеркулер,валы и т.д.?
Van Helsing
17.02.2011, 19:44
Где я писал,что он лучше Борга и Гарета?Он лучше ККК24 7200,а всех остальных он просто гораздо дешевле и ставится без гемора в штатное место,вот и все.Ты написал что гибрид от Холсета лучше по всем параметрам к24-7200, то что больше мощи на нем можно снять это понятно, холодное колесо больше чем у рс2, а в остальном чем лучше.
Спрашиваю не потому что дое***ся хочу, а потому как у нас тут на гибриде Холсета на всю Москву один человек ездит на 2.2Т, и то с 40-м:ab:
А у вас, как я понимаю не одна машина на таком ездит.
Есть какие-нить параметры колес, размер вход/выход, может ссылку даш, где их посмотреть? Какова цена гибрида?
Благодарен за понимание:az:
Ну типа того.Там повозится нужно с заменой ккк-ных подшипников на более надежные,из за этого цена приближается к ккк\Холсет 35(450сил)и 40(600+сил)
это про что речь ,про втулки и упорный подшипник что ли ? и в чем бОльшая надёжность?
ценник то какой?
А чем конкретно лучше, кроме того что с колесом в полтора раза большим чем у рс2 она качает от 380 сил на нашем моторе?
В чем ненадежность к24-7200?
У Холсета кроме лошадиных 7-ми лопастных колес и подшипников 360 градусов ничего особенного нет.
Конкретно если брать Борг, то их швитцеровские втулочные турбины крутятся быстрее чем шариковые гареты при том что у швитцера холодное колесо 80мм., а у GT30R 71мм., это наглядно доказано на графиках http://www.bullseyepower.com/testdata/td_DodgeNeon.asp .
При этом швитцеровские турбины спокойно давят 2.3-2.5 бара.
В чем приемущество Холсетов на горячке к26 в сравнении с их соразмерными конкурентами?
Не пытаюсь принизить Холсет, просто хочу понять чем он лучше Борга.По поводу лошадиных 7-ми лопастных колес у Холсета.С турбо гаража в теме обсуждения Гарета GTX
{Re: Новые GTX официально выпущены. Турбо-карты. Цены.
Posted by: vr4 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: January 14, 2011 12:02PM
Гаррет это прежде всего коммерческая структура, а не энтузиасты, работающие тока на пэрфоманс себе в убыток.
А 10 лопастей в один ряд были и у Холсета, сто лет назад.}
Общался с очень толковым челом,изобретателем с учеными степенями и т.д. который разработал и сам изготовил турбо дизель с надувом около 0.5бара(можно уточнить) уже на холостых оборотах, занимается в том числе и турбинами,Руслан с Донецка познакомил.Так вот,по его словам большее количество лопастей,по сравнению с обычными колесами турбины нихрена не дают.Это просто развод от Гарета.
Ты написал что гибрид от Холсета лучше по всем параметрам к24-7200, то что больше мощи на нем можно снять это понятно, холодное колесо больше чем у рс2, а в остальном чем лучше.
Спрашиваю не потому что дое***ся хочу, а потому как у нас тут на гибриде Холсета на всю Москву один человек ездит на 2.2Т, и то с 40-м:ab:
А у вас, как я понимаю не одна машина на таком ездит.
Есть какие-нить параметры колес, размер вход/выход, может ссылку даш, где их посмотреть? Какова цена гибрида?
Благодарен за понимание:az:Раньше начинает дуть,больше надувает,надежней,дешевле что тебе еще нужно?Если нужны размеры,то они будут позже,когда заберу турбину,звонить сейчас и выяснять размеры особо не вижу смысла,но если очень горит могу уточнить по телефону.
Гибрид могу взять за 2000лит,курс к евро вроде жесткий 3.45=580евро
это про что речь ,про втулки и упорный подшипник что ли ? и в чем бОльшая надёжность?
ценник то какой?В их конструкции,возможно размерах.Мне это не интересно.Вроде "плавающие" подшипники.Напиши все вопросы,которые тебя интересуют по ним,я узнаю и отчитаюсь.
Гибрид могу взять за 2000лит,курс к евро вроде жесткий 3.45=580евро
это к какому курсу,гривне?
В их конструкции,возможно размерах.Мне это не интересно.Вроде "плавающие" подшипники.Напиши все вопросы,которые тебя интересуют по ним,я узнаю и отчитаюсь.
1) какие "плавающие" подшипники во втулочных турбинах ?
2)упорный подшипник 360* очевидно..
3)растачивают 26 катридж под другие втулки?
4)или втулки под корпус шлифуют?
5)втулки импортные или сами делают?
6) а маслоотбойные кольца на валу чьи?
7)саму горячку дорабатывают как нибудь?
8.)вал какой толщины по втулкам,
9)и под холодным колесом?
10)гайка какой резьбы: левой или правой,"М" сколько? 5,6,7,8 мм ?
11)холодное колесо с натягом или по скользящей посадке?
12)какие размеры горячего колеса ? сколько лопаток?
13)сколько вал весит обработанный ?
14)сколько весит холодное колесо холсет 76-82мм?
По поводу лошадиных 7-ми лопастных колес у Холсета.С турбо гаража в теме обсуждения Гарета GTX
{Re: Новые GTX официально выпущены. Турбо-карты. Цены.
Posted by: vr4 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: January 14, 2011 12:02PM
Гаррет это прежде всего коммерческая структура, а не энтузиасты, работающие тока на пэрфоманс себе в убыток.
А 10 лопастей в один ряд были и у Холсета, сто лет назад.}
Общался с очень толковым челом,изобретателем с учеными степенями и т.д. который разработал и сам изготовил турбо дизель с надувом около 0.5бара(можно уточнить) уже на холостых оборотах, занимается в том числе и турбинами,Руслан с Донецка познакомил.Так вот,по его словам большее количество лопастей,по сравнению с обычными колесами турбины нихрена не дают.Это просто развод от Гарета.
я уже давал ссылку на СТ турбины
http://www.compturbo.com/tech
http://www.compturbo.com/pdf/CompTurboCatalog.pdf
там объясняется про слип 11 и 14 лопастных колёс..
BlindHorse
18.02.2011, 01:15
Выпускной коллектор какой и все остальное ,форсы,интеркулер,валы и т.д.?
Всё стоковое пока.
я уже давал ссылку на СТ турбины
http://www.compturbo.com/tech
http://www.compturbo.com/pdf/CompTurboCatalog.pdf
там объясняется про слип 11 и 14 лопастных колёс..
судя по всему, заявленные цифры в последнем столбце можно делить на 2.
И что за контора? Все на англицком, адреса нет, а телефон - билайн московского региона
Раньше начинает дуть,больше надувает,надежней,дешевле что тебе еще нужно?Если нужны размеры,то они будут позже,когда заберу турбину,звонить сейчас и выяснять размеры особо не вижу смысла,но если очень горит могу уточнить по телефону.
Гибрид могу взять за 2000лит,курс к евро вроде жесткий 3.45=580евро
Заезжала ко мне недавно эс4 (бывшая quattrosа) там холсет стоял ХЗ какой, холодная улитка как К27, даже больше, но в ширину узкая..это какой Холсет 35 или 40? я в них не разбираюсь.. так вот я проехался на ней.. ехать ну вообще не интересно надувается тыщам к 5-ти.....
Я бы отметил некий факт - ряд теоретических измышлений и откровенного трепа, принимаемого за истину, не имеют с реальной практикой ничего общего.
Есть турбины действительно лучше штатной РС, но их мало и опять-таки - для каких условий? И есть намного больше турбин, которые откровенно хуже.
У ж я то насмотрелся... :)
это к какому курсу,гривне?Не знаешь кур евро?Примерно на сегодня 10.75=580*10.75=6235грн
какие "плавающие" подшипники во втулочных турбинах ?
упорный подшипник 360* очевидно..
растачивают 26 катридж под другие втулки?или втулки под корпус шлифуют?
втулки импортные или сами делают? а маслоотбойные кольца на валу чьи?
саму горячку дорабатывают как нибудь?
вал какой толщины по втулкам,и под холодным колесом? гайка какой резьбы: левой или правой,"М" сколько? 5,6,7,8 мм ?
холодное колесо с натягом или по скользящей посадке?
какие размеры горячего колеса ? сколько лопаток?
сколько вал весит обработанный ?сколько весит холодное колесо холсет 76-82мм?
Задай все свои вопросы по порядку и я задам их производителю турбины и передам их ответ.Мне это будет сделать удобней лично,когда буду забирать турбину,а не сейчас по телефону.Могу по "почте" задать,если тебе нужно срочно получить ответы.
1)
2)
3)
я уже давал ссылку на СТ турбины
http://www.compturbo.com/tech
http://www.compturbo.com/pdf/CompTurboCatalog.pdf
там объясняется про слип 11 и 14 лопастных колёс..Ты даешь ссылку,а у меня эта турбина установлена с прошлого года.:D
Я бы отметил некий факт - ряд теоретических измышлений и откровенного трепа, принимаемого за истину, не имеют с реальной практикой ничего общего.
Есть турбины действительно лучше штатной РС, но их мало и опять-таки - для каких условий? И есть намного больше турбин, которые откровенно хуже.
У ж я то насмотрелся... :)
я бы спросил : для города ...те с максимально быстрым спулом,пусть и с не максимальной мощностью на верхах..
вот всех пытаю про 2876 ..
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/catelog/Turbochargers/GT28/GT2876R_705330_1.htm
нихто не видел, не пробывал такой несимметричный гибрид...
а теоритически как раз то что хочется...
28 гаррет (точный номер сейчас не скажу) очень неплохо повел себя в городе.
Задай все свои вопросы по порядку и я задам их производителю турбины и передам их ответ.Мне это будет сделать удобней лично,когда буду забирать турбину,а не сейчас по телефону.Могу по "почте" задать,если тебе нужно срочно получить ответы.
1)
2)
3)
исправил пост выше....та и так все вопросы были...
Ты даешь ссылку,а у меня эта турбина установлена с прошлого года.:D
которая конкретно модель?
сколько стоят эти турбины?
чё лучше холсета? :D
на эс2 форуме дилер их есть .. они кажется кольцевую машину на ней сделали..
28 гаррет (точный номер сейчас не скажу) очень неплохо повел себя в городе.
28ая горячка весьма близка к 26ой или эрес2 горячке по размерам ....
Заезжала ко мне недавно эс4 (бывшая quattrosа) там холсет стоял ХЗ какой, холодная улитка как К27, даже больше, но в ширину узкая..это какой Холсет 35 или 40? я в них не разбираюсь.. так вот я проехался на ней.. ехать ну вообще не интересно надувается тыщам к 5-ти.....Не знаю даже,как вам удалось этого добиться.У него 35Холсет на 450сил.У меня на седанчике 40Холсет на 600+сил,отличается от 35 только большей холодной крыльчаткой и улиткой.Так вот ,на впускном валу от 7А и выпускном шрик 260град. 10.9мм в зависимости от прошивки 0.5бара на 3000-3200,а полный буст 3500-3700,на сток валах будет полюбому раньше.На обоих шриках полный буст в районе 4000-4500,что нужно сделать,что бы 35Холсет начал надувать к 5000,даже не представляю.Насколько мне известно ,бывшая машина Кваттроса не слабо подувалена.Не знаю кто сейчас ее владелец,но до этого были полные не адекваты.Додумались на ней дрифтовать по сухому асфальту,уложили коробку и задний мост.
Не знаю даже,как вам удалось этого добиться.У него 35Холсет на 450сил.У меня на седанчике 40Холсет на 600+сил,отличается от 35 только большей холодной крыльчаткой и улиткой.Так вот ,на впускном валу от 7А и выпускном шрик 260град. 10.9мм в зависимости от прошивки 0.5бара на 3000-3200,а полный буст 3500-3700,на сток валах будет полюбому раньше.На обоих шриках полный буст в районе 4000-4500,что нужно сделать,что бы 35Холсет начал надувать к 5000,даже не представляю.Насколько мне известно ,бывшая машина Кваттроса не слабо подувалена.Не знаю кто сейчас ее владелец,но до этого были полные не адекваты.Додумались на ней дрифтовать по сухому асфальту,уложили коробку и задний мост.
как как.. сел да проехал.. пер начинается с 5000/мин)) при чем до 5000/мин тупо атмосфера.. правда там колъхоз полный, расходомер без какого либо фильтра сосет воздух прямо из под правого лонжерона, стоковые форсунки и т.д...
Я бы отметил некий факт - ряд теоретических измышлений и откровенного трепа, принимаемого за истину, не имеют с реальной практикой ничего общего.
Есть турбины действительно лучше штатной РС, но их мало и опять-таки - для каких условий? И есть намного больше турбин, которые откровенно хуже.
У ж я то насмотрелся... :)Что сейчас проблема изготовить турбину,которая лучше ккк24,выпускаемой 15лет назад или это технически невозможно?
как как.. сел да проехал.. пер начинается с 5000/мин)) при чем до 5000/мин тупо атмосфера.. правда там колъхоз полный, расходомер без какого либо фильтра сосет воздух прямо из под правого лонжерона, стоковые форсунки и т.д...Неужели тебе не ясно,что вообще удивительно,что эта машина еще способна самостоятельно передвигаться,о чем в данном случаи можно вообще говорить или ты считаешь,что во всем виновата турбина?:D Как тебе не страшно ездить на машине в таком состоянии,вдруг что отвалится или ты фаталист?;-)
28 получалась как "улучшенный" сток.
А насчет изготовить - законы физики как-то с течением времени не хотят меняться - в этом проблема. Поэтому и прогресса в сущности и нет в этой области.
которая конкретно модель?-та же,что и у Паволы,брал через фина Репко,ну ты понял о ком и о чем я!;)
сколько стоят эти турбины?- ДороХо!!!!Дороже Гарета 42GTX:sad:
чё лучше холсета?- Лучше Гарета 42GTX :D
на эс2 форуме дилер их есть .. они кажется кольцевую машину на ней сделали..-Не вижу препятствий!;)
28 получалась как "улучшенный" сток.
А насчет изготовить - законы физики как-то с течением времени не хотят меняться - в этом проблема. Поэтому и прогресса в сущности и нет в этой области.
согласен про улучшенный сток. Но 2 бара 28 надувает легко.
26/27 хуже РС?
26/27 хуже РС?
еще интересно в сравнение с к24 7400 сравнение.катал кто?
согласен про улучшенный сток. Но 2 бара 28 надувает легко.
26/27 хуже РС?
2 бара избытка? Это смотря на каких валах :). У меня РС до 2 не дотягивает на шрике.
С 26/27 дела сам не имел, но думается низ будет сильнее провален.
2 бара избытка? Это смотря на каких валах :). У меня РС до 2 не дотягивает на шрике.
С 26/27 дела сам не имел, но думается низ будет сильнее провален.
на 7А валах. Дуло, сам ездил )
Провал на 1 ысячу оборотов примерно
ultimate-loser
18.02.2011, 16:30
Для города лутшие модифицированая 24 или хибрид вроде 26 с вольво 7400 )))
anton 44
19.02.2011, 09:39
Для города лутшие модифицированая 24 или хибрид вроде 26 с вольво 7400 )))
модифицированная 24 -это как? 7200 штоле? Давно для себя хочу раскрыть вопрос есть ли качественные гибриды на базе ккк24 7000.
модифицированная 24 -это как? 7200 штоле? Давно для себя хочу раскрыть вопрос есть ли качественные гибриды на базе ккк24 7000.
гибриды есть. Качественные - бывают
гибриды есть. Качественные - бывают
Только их никто не видел живьем... :ag:
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot