Просмотр полной версии : Garrett 3076 на AAN есть вопросы...
ghena moldova
06.02.2011, 10:45
Если все остальное сток,то будет писец мотору!:sad:
izveneaysi u menea audi 90 motor aan vse stok stoit krome turbini garet 35/82 i maf emuleator vremea 10.9 naduv2.2 bolise nelizea shatuni lomaet
не-е, во сне)))) у нас зима ваще никакая в этом году. Даже БээНвэ рулид)))))))))))))))))))))))))
:D :D :D
izveneaysi u menea audi 90 motor aan vse stok stoit krome turbini garet 35/82 i maf emuleator vremea 10.9 naduv2.2 bolise nelizea shatuni lomaet
35 гарет шариковый ?со скольки дует ? даунпайп,выхлоп какой?
2,2 до конца 3,4ой передачи дует? не падает? чем 2,2 ограничиваете?с вестгэйтом что делали?
ghena moldova
07.02.2011, 22:58
35 гарет шариковый ?со скольки дует ? даунпайп,выхлоп какой?
2,2 до конца 3,4ой передачи дует? не падает? чем 2,2 ограничиваете?с вестгэйтом что делали?
koroce poeasneay-garet sharikovii ,duet s 4.500,vihlop na 80 diametr duet daje bolise cem 2.2 prosto ogranicili naduv bustkontrolerom HKS,naduv nepadaet derjit hoti do 6 per bez problem po trase strashno ehati,westgeit rodnoi s4.
ghena moldova
07.02.2011, 23:03
ea dumay cto dlea standartnogo jeleza eto oceni horosii rezulitat,mi do etogo naduli bolise prosto postavili vse znaceniea v HKS na max i turba dula skoliko mogla westgeit bednii nespravlealsa hotea ogranicenie bilo na 2.5 a motor polucil min 2.8-2.9bar i na 5 per na 5.500 slomalisi shatuni vot tak ,lyboe eaponskoe gavno pri takih nagruzkah davno bi razvalilosi a eto u nas slucilosi posle 3let gonok DRAG
ghena moldova
07.02.2011, 23:06
nenado udivleatsa i staviti posle kajdogo slova simvol? audi krepkoe jelezo prosto nekajdii reshaetsa sam ispitati vozmojnosti 20v turbo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
koroce poeasneay-garet sharikovii ,duet s 4.500,vihlop na 80 diametr duet daje bolise cem 2.2 prosto ogranicili naduv bustkontrolerom HKS,naduv nepadaet derjit hoti do 6 per bez problem po trase strashno ehati,westgeit rodnoi s4.
ea dumay cto dlea standartnogo jeleza eto oceni horosii rezulitat,mi do etogo naduli bolise prosto postavili vse znaceniea v HKS na max i turba dula skoliko mogla westgeit bednii nespravlealsa hotea ogranicenie bilo na 2.5 a motor polucil min 2.8-2.9bar i na 5 per na 5.500 slomalisi shatuni vot tak ,lyboe eaponskoe gavno pri takih nagruzkah davno bi razvalilosi a eto u nas slucilosi posle 3let gonok DRAG
даунпайп от турбины тоже 80мм?
в вестгэйте пружину поджимали -меняли ?
2,8-2,9 это речь об абсолютном давлении или избытке?
какие форсунки используются при 2,5-2,9 ?
какое AFR при этом?
маф эмулятор украинский,турбо-гаража?
знак "?" означает просто вопрос ,а не удивление ... :D
----------------------------------------------------------------------
ты можешь печатать кирилицей ,без русской клавиатуры
http://www.translit.cc/
http://www.translit.ru/help/faq/
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%B8%D1%82+%D 0%B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1 %82%D0%B5&lr=51
ghena moldova
08.02.2011, 11:17
da vezde na 80 truba ot i do ,prujinu nemeneali 2.8-2.9 izbitok AFR 13.5 maf turbo-garage.ua
не многовато для стока?как то с трудом верится в почти 3 бара...
не многовато для стока?как то с трудом верится в почти 3 бара...
А ты ему и не верь.
А он реально так едет время 10.9
ghena moldova
08.02.2011, 15:51
[quote=dimo61;88738]даунпайп от турбины тоже 80мм?
в вестгэйте пружину поджимали -меняли ?
2,8-2,9 это речь об абсолютном давлении или избытке?
какие форсунки используются при 2,5-2,9 ?
какое AFR при этом?
маф эмулятор украинский,турбо-гаража?
знак "?" означает просто вопрос ,а не удивление ...
----------------------------------------------------------------------
forsi stoeat 870 pri 6 bar
forsi stoeat 870 pri 6 bar
6 бар это на холостом ходу ?
а при избытке получается 8,5 бар ?
ghena moldova
08.02.2011, 18:29
6 бар это на холостом ходу ?
а при избытке получается 8,5 бар ?
gdeto tak i nasosi shodeat suma
gdeto tak i nasosi shodeat suma
это каким же насосом (насосами) ты пытаешься прокачать 8,5атм?
в библиотеке совершен теракт
книжки отделов сказок, фантастики и технической литературы перемешались
это каким же насосом (насосами) ты пытаешься прокачать 8,5атм?
он кочет двумя насосами один петербург 320 литров второй бош стоковый
в библиотеке совершен теракт
книжки отделов сказок, фантастики и технической литературы перемешались
Вы далеко от Молдавии территориально?
он кочет двумя насосами один петербург 320 литров второй бош стоковый
насосы паралельно или последовательно стоят?
БОШ от механического впрыска?
какой пирбург на 320 литров?
Vetal_36
08.02.2011, 21:38
мне непонятен смысл 870 форс на 6 атмосфер,
может проще 1200сс на 4бара?? хотя и в этом случае должно стоковые шатуны в узел завязать задолго до выхода на дьюти в 70%.
вот добью пост чюток
и Вы уверены что у вас форсы кончались, а не насосы?
Vetal_36
08.02.2011, 21:39
в библиотеке совершен теракт
книжки отделов сказок, фантастики и технической литературы перемешались истина где-то рядом
мне непонятен смысл 870 форс на 6 атмосфер,
может проще 1200сс на 4бара?? хотя и в этом случае должно стоковые шатуны в узел завязать задолго до выхода на дьюти в 70%.
вот добью пост чюток
и Вы уверены что у вас форсы кончались, а не насосы?
а у него дьюти 69:)
А кто писал что у него форсунки кончились?
Это у меня кончились 550.
Насос ом мерса амг6.0 битурбо я не могу шас сказать его номер если очень надо то завтра выложу.
насосы параллельно
истина где-то рядом
Ну что ты за человек такой?
Ты хоть одну машину построил своими руками из ничего и добился каких то результатов?
Vetal_36
08.02.2011, 22:34
Ну что ты за человек такой?
Ты хоть одну машину построил своими руками из ничего и добился каких то результатов?
как поджопник моя Сы4 отодрала ВСЕ не корчи которые ездили на нелегал в Воронеже, и Эво, и чайника, причём это всего лиш обычный каждодневный диван с полным багажником всякого железа и на ГАЗу.
13.25 ехала, в не самый удачный момент.
как поджопник моя Сы4 отодрала ВСЕ не корчи которые ездили на нелегал в Воронеже, и Эво, и чайника, причём это всего лиш обычный каждодневный диван с полным багажником всякого железа и на ГАЗу.
13.25 ехала, в не самый удачный момент.
время не плохое но не на столко чтобы кричать что все вокруг глухие и немые по мойму ты так выразился.И нечего делать не умеют а только воруют из библиотеки научную фантастику.
Vetal_36
08.02.2011, 23:39
время не плохое но не на столко чтобы кричать что все вокруг глухие и немые по мойму ты так выразился.И нечего делать не умеют а только воруют из библиотеки научную фантастику.
про глухого с немым это про то что Вы не то что надо слышите\читаете, и заостряете на этом внимание, вот и всё.
Тут подбивало меня на результат корча тазовского собрать, на ведре, это более бюджетно чем Ауди, но менее интерестно, хотя из-за своего веса они валят будь здоров..
вроде вот насос с мерседеса
http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1297237377-clip-16kb.png (http://clip2net.com/s/LpbH)
Насос ом мерса амг6.0 битурбо я не могу шас сказать его номер если очень надо то завтра выложу.
насосы параллельно
вроде вот насос с мерседеса
http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1297237377-clip-16kb.png (http://clip2net.com/s/LpbH)
я чинил боши от мех впрысков ....очевидно кроме 044 и ещё быть может 005,они на 8,5-9,5атм тупо совсем затыкаются при 12,5в .... новые...подозреваю что пирбург делает тоже самое ....
ghena moldova
11.02.2011, 10:52
nu shto ubedilisi shto nasos ot mersa ka4aet
я чинил боши от мех впрысков ....очевидно кроме 044 и ещё быть может 005,они на 8,5-9,5атм тупо совсем затыкаются при 12,5в .... новые...подозреваю что пирбург делает тоже самое ....
т.е получается, что при низком напряжении (меньше 13 вольт) насос работает не на все 100 %? А возможно ли кратковременный провал по напряжению компенсировать чем нибудь вроде кондёра? Может фарадника хватит на пару раз по полной дристнуть. Так просто мысли в слух....
т.е получается, что при низком напряжении (меньше 13 вольт) насос работает не на все 100 %? А возможно ли кратковременный провал по напряжению компенсировать чем нибудь вроде кондёра? Может фарадника хватит на пару раз по полной дристнуть. Так просто мысли в слух....
ты вспомни наши с Аркадием "препирательства" по отключению генератора на разгоне ..
насос всегда работает на свой КПД ....просто при напряжении повыше насос имеет производительность побольше...
от аккумулятора насос работает на прямую,через реле,толстыми проводами...напряжение выше,чем от родной проводки на 1-1,5вольта...фактически как с генератоа 13,7 или у кого сколько ...при этом насос заметно сильнее качает ...
просто купить 044 насос в бак и не парить мозг .. он сейчас недорог ...
или источник постоянного тока ампер на 15 с напряжением 15-16вольт...ыыы....сабовый усилитель ? ....а не кондёр...... :D
Скиталец
11.02.2011, 21:28
перебор какой то в этом году с интересными историями на этом сайте...
Питер. Казахстан. Эстония. Молдова.
чъя интересней?
и кто следующий?
перебор какой то в этом году со сказками на этом сайте...
питер. казахстан. эстония. молдова.
чъи интересней?
и кто следующий?
Николай а в чем сомнения по поводу Молдавии?
Если удастся приехать все увидишь сам своими глазами.
Скиталец
11.02.2011, 22:58
Николай а в чем сомнения по поводу Молдавии?
Если удастся приехать все увидишь сам своими глазами.
Спасибо.
Но что что то Молдавия у меня ассоциируется со смертью и изнасилованием двух моих женщин в мой день рождения.
Спасибо.
Но что что то Молдавия у меня ассоциируется со смертью и изнасилованием двух моих женщин в мой день рождения.
????
Скиталец
11.02.2011, 23:31
????
90-91 год Тирасполь. Бендеры. Слобозия
90-91 год Тирасполь. Бендеры. Слобозия
Извини.
ghena moldova
12.02.2011, 13:54
Спасибо.
Но что что то Молдавия у меня ассоциируется со смертью и изнасилованием двух моих женщин в мой день рождения.
izveni za to cto kogdato proizoshlo v nashei strane ,no esli smojesi priedi na KING OF EUROP budet interesno ..
ghena moldova
12.02.2011, 13:56
no to shto mi pishem zdesi eto pravda i to cerez shto mi proshli,nam nikto nepoeasneal,shto i kak delati ,gde iskati.
russianscars
12.02.2011, 23:04
Скиталец, если у тебя с парнями из этой страны связаны Такие Ассоциации,
то позволь Быть с тобой Солидарным в Твоих ЧУВСТВАХ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!:cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd: :cd:
но отнесемся беспристрастно к , """ с ВАШЕГО позволения""" Коллегам и
продолжем конструктивный,я надеюсь, Диалог .
ждем Продолжения.!
Скиталец
13.02.2011, 20:36
все ок! жизнь продолжается.
надо делать машины. скоро асфальт откроется.
новый сезон не за горами.
Продолжу тему. Что-то совсем про ее суть забыли. Споры про углы и карты интересней читать было :)
Уже дней двадцать как езжу ежедневно на этом гарретте. Запасная тачка поломалась и пришлось срочно пересаживаться на турбо-кваку.
Вчера поменял расходомер, холостой ход пока более стабилен стал.
Китайский топливный регулятор как временное решение - полный отстой, будет заменен в ближайшем времени.
Еще заварил выхлопную магистраль, но до тепла пока оставил родной затычный глушитель. Вместо него присмотрел не плохой вариант с авто-заслонкой 3" In-out.
Тормозов не хвататет уже :)
Пока несколько дней было сухо пробовал без кваттростартов отжигать.
По ощущениям тащка шпарит просто ахтунг :bz: Дует примерно до 1,6 и вестгейт открывается сам, так как пружина родная не поджатая.
Одним словом заебись валит :cf:
Вейстгейт у тебя открывается из за того, что либо бустовый чип не правильно замапен, либо слишком большое обратное давление.
На к26/к27 спокойно дуется 1.9 бара на штатной пружине. Можно и больше.
Так-что то, что у тебя на такой турбине при 1.6 барах вейстгейт открывается, не как не из за того, что пружина слабая.
Чем больше горячка на турбине и чем свободнее выхлоп, тем слабее нужна пружина.
С насосом решил вопрос?
Вейстгейт у тебя открывается из за того, что либо бустовый чип не правильно замапен, либо слишком большое обратное давление.
На к26/к27 спокойно дуется 1.9 бара на штатной пружине. Можно и больше.
Так-что то, что у тебя на такой турбине при 1.6 барах вейстгейт открывается, не как не из за того, что пружина слабая.
Чем больше горячка на турбине и чем свободнее выхлоп, тем слабее нужна пружина.
С насосом решил вопрос?
До насоса еще не добрался.
Так ясное дело, глушитель + резонатор стоят родные. Вот где видимо причина раннего открытия ВГ.
Кстати вопрос есть такого плана.
При полной остановке на прогретой машине холостой ход начинает немного гулять. Причем сброс газа после буста таких проблем не создает. Можно катится притормаживая 10-20-30 секунд - обороты будут стабильные. как только остановился до 0км/ч обороты прыгают чуток и мотор подтраивает.
Сигнал о скорости который идет в ЭБУ не может влиять на это? Мозги изначально автоматные были... :confused:
Ошибок нет в мозге?
На всякий случай, почисти разьём TPS.
Если это не поможет и ошибок нет, тогда возможно на холостых неправильный угл зажигания.
Сигнал скорости там практически не на что не влияет, из за этого можно не беспокоится. А мозги автомата и мануала отличаются только прошивкой.
Ошибка периодически выскакивает только на датчик кислорода, типа нет сигнала. Но даже если его отключал то ничего не менялось.
Вчера поставил другой расходомер, холостой ход стал более стабилен, хотя бы не глохнет временами.
TPS почищу, пасибо )
С этой турбиной ты так и будешь менять расходомеры...
Это я тебе могу уверенно сказать.
Типа нить рвется ? )
Да...
Или не обязательно даже рвётся, просто он перестаёт работать очень быстро.
Это из моего опыта с 3076. Поэтому я и ставлю расходомеры с пластинкой.
Я перейду на VEMS и расходомер не понадобится в дальнейшем.
Удачи. Много гемороя будет, но будет возможность получить рабочий авто.
откуда там геморой?
Многие покупают программируемый мозг не имея знаний о настройке двигателей.
Потом мучаются, а признатся, что не всё так прекрасно, как они думали, не даёт толькочто потраченная большая сумма денег.
Мораль та, что настроить двигатель работать на драге в режиме тапка в пол это одно, а на каждый день совсем другое.
По любому нужен грамотный настройщик. Мне лично не важно что настраивать, но мотроник - если знать что и где - настраивать легче, чем стэндалон с нуля, так как очень много работы за тебя уже зделано. Этоже причина, почему на МЕ7.1 настраивают до 900 сил и почему на тех авто программируемые мозги большой популярностью не пользуются.
Все решаемо либо деньгами либо упорством и знаниями.
Все решаемо либо деньгами либо упорством и знаниями.
Согласен.
.........
почему на МЕ7.1 настраивают до 900 сил и почему на тех авто программируемые мозги большой популярностью не пользуются.
Потому что МЕ7 не такой "деревянный" мозг как М2.3.2
Потому что МЕ7 не такой "деревянный" мозг как М2.3.2
Неа.
Настройки на нём до 900 сил тоже требуют изменения в нём кода в ассемблере, также как и на М2.3.2 при настройках выше 400 сил, просто МЕ7.1 гораздо больше используется а М2.3.2 только на 2.2 турбо.
Конешно МЕ7.1 гораздо более сложная и новая система, но и М2.3.2 спокойно управляет двигателями до 750 сил, как показывает практика в Германии.
http://www.pk-motorsport.de/pic.html
По-моему если сесть и разобраться, поставить себе цель, то стэндэлон рулит...а не бегать каждую неделю к настройщикам...
Многие покупают программируемый мозг не имея знаний о настройке двигателей.
Потом мучаются, а признатся, что не всё так прекрасно, как они думали, не даёт толькочто потраченная большая сумма денег.
Мораль та, что настроить двигатель работать на драге в режиме тапка в пол это одно, а на каждый день совсем другое.
По любому нужен грамотный настройщик. Мне лично не важно что настраивать, но мотроник - если знать что и где - настраивать легче, чем стэндалон с нуля, так как очень много работы за тебя уже зделано. Этоже причина, почему на МЕ7.1 настраивают до 900 сил и почему на тех авто программируемые мозги большой популярностью не пользуются.
достаточно грамотным настройщиком двигателя можно быть, не понимая вообще ничего в ассемблере и даже не зная, что он существует
МЕ7.1 большой популярностью не пользуется в первую очередь потому, что только базовой технической документации на него раз в 20 больше, чем на любой афтемаркет
и в любом случае, для целей, с которыми покупается тот же вемс - он в разы проще, чем любой из мотроников, включая бош спорт.
лучше не всегда, но проще.
лежит вот передо мной, просится в машину =)
По-моему если сесть и разобраться, поставить себе цель, то стэндэлон рулит...а не бегать каждую неделю к настройщикам...
Всё хорошо, но с последним не согласен.
Настройшик с образованием и опытом настроит лучше и безопаснее.
достаточно грамотным настройщиком двигателя можно быть, не понимая вообще ничего в ассемблере и даже не зная, что он существует
Конечно, эти вещи связаны между собой только при настройке систем не совсем открытых.
МЕ7.1 большой популярностью не пользуется в первую очередь потому, что только базовой технической документации на него раз в 20 больше, чем на любой афтемаркет
На M2.3 и М2.3.2 тоже есть такая документация, просто не лежит в октрытую в интернете.
А МЕ7.1 пользуется всётаки популярностью из за того, что стоит на очень многих автомобилях.
То, что мне больше всего не нравится, это когда люди покупают программируемый мозг и считают себя крутыми настройшиками.
Как будто с покупкой мозга покупаются и знания о настройке.
А ведь это не так.
И обычно дешевле и легче настроить тот же самый программируемый мозг у профессионала, чем трахатся с ним самому, возможно убивая в процессе движок.
Ведь всё равно для грамотной настройки тогоже зажигания на частичной нагрузке надо всю карту по ячейкам пройти на динамометре, а динамометр можно найти такой, где оператор с большим опытом и по любому справится с настройкой лучше чем любой из нас.
Какбы тяжело небыло признавать, разница между профессионалом с оборудованием и образованием и любителем очень велика. Особенно если настраивать с нуля а не корригировать только некоторые нюансы того, что люди умнее тебя делали раньше.
красиво и правильно написано
только чего-то не хватает...
сколько стоит откатать одну таблицу на нагрузочнике по всем ячейкам?
сколько это займет времени?
красиво и правильно написано
только чего-то не хватает...
сколько стоит откатать одну таблицу на нагрузочнике по всем ячейкам?
сколько это займет времени?
На самом деле не так долго. У нас за динамометр платят по часам, причём на разных ценник разный.
Правда все ячейки невозможно пройти потихонечку по одной.
Только те, на которые у динамометра хватает охлаждения. Чем больше нагрузка, тем меньше времени есть на каждую ячейку и конец всёравно приходится просто "заездами" делать и сравнивать результат.
Поэтому на полный газ можно спокойно отстроить и просто на дороге с акселерометром. Там, где нужен динамометр, это именно частичные нагрузки, в которых на дороге двигатель держать не получается.
К сожалению очень часто забывают о том, что двигатель на машине зделанной для дороги основное свое время проводит на частичных нагрузках а не в режиме "тапка в пол".
Мораль всего дела в том, что покупать программируемый мозг думая сэкономить на настройке не правильно. Да, маленькие вещи можно будет подкрутить самому, но если этим делом не заниматся на многих машинах, легче, дешевле и безопаснее заплатить за качественную настройку.
Еслибы всё было так просто, то не существовало бы людей, которые всю свою жизнь настраивают машины.
При этом как ты сам сказал - достаточно много профессиональных настройшиков, которые вообще ничего не знают не о каком ассемблере а настраивают только программируемые мозги - как не странно, работы им хватет.
по мне так наоборот, полную тапку сколь-нибудь заметный на результат проще на барабанах
потому как даже 4ю передачу на дороге докрутить - это сколько дороги надо! один прогон от километра.
по мне так наоборот, полную тапку сколь-нибудь заметный на результат проще на барабанах
потому как даже 4ю передачу на дороге докрутить - это сколько дороги надо! один прогон от километра.
У меня рядом заброшенный аэродром, поэтому не задумывался над этим вопросом.
Скиталец
14.02.2011, 18:31
Мотроник хорош на малых и умеренных мощностях. на нем хорошо и дешево строить чуток задутые 1.8 и 2.7 моторы.
а если что то серъезное , то однозначно программируемый мозг. дешевле выйдет. Да и почему то люди поставившие программируемые мозги не горят желанием вернуться в прошлое.
хотя есть и примеры постройки. тот же дахл на мотронике заявляет 900л.с
Но это скорее вопрос имиджа фирмы , чем рациональное использование средств и времени. Типа смотрите какие мы умные, приезжайте к нам и мы вам сделаем что то подобное. Но клиенты не подозревают как их подсаживают на этот крючек, с которого они уже никогда не спрыгнут.
Мотроник хорош на малых и умеренных мощностях. на нем хорошо и дешево строить чуток задутые 1.8 и 2.7 моторы.
А сколько это "малые и умеренные" мощности?
В америке на 2.7 с мотроником можно купитъ просто кит на 650 сил.
А 2.2 настраивается спокойно до 550-600.
Помоему кое кому не помешалобы вернутся обратно на землю и осазнатъ, что снимая более 300 сил с литра менеджемент двигателя это очень маленькая и несущественная проблема при остальных затратах.
Также, это уже не машина на каждый день. Особенно на 2.2, где 600 сил значит рабочего диапазона от 4800 до 7500 оборотов.
Вчера посмотрел на холостом ходу 9.8 градусов до ВМТ показывает ваг тулс. Это нормальный угол для ХХ ?
xoxol365
15.02.2011, 05:05
Вчера посмотрел на холостом ходу 9.8 градусов до ВМТ показывает ваг тулс. Это нормальный угол для ХХ ?
да:)
Скиталец
15.02.2011, 05:58
А сколько это "малые и умеренные" мощности?
В америке на 2.7 с мотроником можно купитъ просто кит на 650 сил.
А 2.2 настраивается спокойно до 550-600.
Помоему кое кому не помешалобы вернутся обратно на землю и осазнатъ, что снимая более 300 сил с литра менеджемент двигателя это очень маленькая и несущественная проблема при остальных затратах.
Также, это уже не машина на каждый день. Особенно на 2.2, где 600 сил значит рабочего диапазона от 4800 до 7500 оборотов.
так я о том и говорю. приведенные тобой цифры являются теми самыми малыми и умеренными мощностями.
и раскажи как ты находясь на этой самой земле настраиваешь на мотронике 550-600л.с на 2.2 моторе. а еще лучше как ты снимаешь на этом самом мотронике 300 сил с литра. ведь по твоему это маленькая и не существенная проблема.
И не забудь пожалуйста уточнить роль MAPа, форсунок, катушек, байпаса, широкой лямбды, лаунча, и шифта в твоих стабильных настройках на мотронике в моторах по 300л.с с литра.
так я о том и говорю. приведенные тобой цифры являются теми самыми малыми и умеренными мощностями.
Значит мы говорим только о машинах которые выезжают из 11-и секунд?
На драговые корчи устанавливать мотроник нет смысла.
и раскажи как ты находясь на этой самой земле настраиваешь на мотронике 550-600л.с на 2.2 моторе. а еще лучше как ты снимаешь на этом самом мотронике 300 сил с литра. ведь по твоему это маленькая и не существенная проблема.
Чегото ты ничего не понял из того что я написал.
И не забудь пожалуйста уточнить роль MAPа, форсунок, катушек, байпаса, широкой лямбды, лаунча, и шифта в твоих стабильных настройках на мотронике в моторах по 300л.с с литра.
Советую почитать про то как работают системы mass-flow.
Думал написать больше, но нет смысла спорить с человеком который называет 600 сил на 2.2 маленькой мощностью.
А можно пару графиков с твоего 800 сильного авто?
Советую почитать про то как работают системы mass-flow.
Думал написать больше, но нет смысла спорить с человеком который называет 600 сил на 2.2 маленькой мощностью.
а ты пиши больше.... для всех..... не стесняйся... веди просветительскую работу...."наверху" --- это зачтётся ... :D ...
хотя я серъёзно...
Просто я не понимаю чего так сложно понять.
Практически любая система электронного впрыска грубо говоря имеет процессор у которого на триггере вызывается прерывание.
В первых системах всё работало именно по триггеру в этом прерывании - открывались или закрывались форсунки, и зажигалась смесь.
В мотронике здесь в основном читают точные данные и записывают их.
Сами параметры обычно расчитываются в другом прерывании запускаемым реже. В этом прерывании расчитываются длительность открытия форсунок и опережение зажигания и сохраняется, либо посылается на отдельный контроллер, который всегда использует последние данные.
При высчитывании как правило считаются базовые значения и потом пропускаются через карты коррекций.
Всё.
Ограничением является быстродействие микроконтроллера и лимиты датчиков.
В системах mass-flow меряется воздух напрямую и ограничением является измерительная способность расходомера.
Если учесть, что мотроник можно раскрутить примерно до 8000 оборотов, то вопроса быстродействия при 600 силах ещё нет.
Единственным ограничителем является расходомер. Использованием расходомера от RS4 B5, который не упирается до 450 сил с колёс либо расходомера Sport Quattro, эта проблема отпадает.
---
Если посмотреть на контроль наддува, то мотроник имеет адаптивный контроллер, в котором даётся базовый дути и желаемый буст учитывая обороты и позицию дросселя.
Поскольку желаемый буст это просто размер входящий на ADC, то можно использовать например MAP датчик измерительной способностью в 400 kpa. Такие датчики кстати очень не дорого можно купить от Freescale. Номер MPXH6400A.
А чего я этим всем хочу сказать, это то, что у любой системы ограничение на быстродействие и ограничения из за датчиков. У М2.3.2 как у контроллера быстродействия хватает, только вот датчики нужно заменять.
В системах mass-flow меряется воздух напрямую и ограничением является измерительная способность расходомера.
Если учесть, что мотроник можно раскрутить примерно до 8000 оборотов, то вопроса быстродействия при 600 силах ещё нет.
Единственным ограничителем является расходомер. Использованием расходомера от RS4 B5, который не упирается до 450 сил с колёс либо расходомера Sport Quattro, эта проблема отпадает.
---
Если посмотреть на контроль наддува, то мотроник имеет адаптивный контроллер, в котором даётся базовый дути и желаемый буст учитывая обороты и позицию дросселя.
Поскольку желаемый буст это просто размер входящий на ADC, то можно использовать например MAP датчик измерительной способностью в 400 kpa. Такие датчики кстати очень не дорого можно купить от Freescale. Номер MPXH6400A.
раньше ты писал что и со стоковым 2,5бара мапом можно больше "дуть" ....
какой предел расхода воздуха обработается мотроником с 3бара мап и расходомером от ааэн-эрес2 ? в лош.силах? ...
какую "смесь" ты предпочитаешь делать на максимальной нагрузке ?
какой предел расхода воздуха обработается мотроником с 3бара мап и расходомером от ааэн-эрес2 ? в лош.силах? ...
MAP не причём тут, в милионный раз, он используется только для контроля буста.
200 кпа - до 1 бара буста
300 кпа - до 2 бар буста
400 кпа - до 3 бар буста.
В реальности хорошо оставлять гдето 7-10% запаса с верху.
AAN/RS2 расходомер работает до ~350 сил.
После этого у него сигнал всегда один и тотже а Мотроник больше не знает сколько воздуха попадает в цилиндр и читает всегда последнию колонку.
Это также, как если на VEMS поставить датчик 300 кпа и пытатся дуть больше 2-х бар. Абсолютно тотже эффект. Да, можно крутить последнию колонку но на переходе из пред-последней в последнию будет сильно богатить а потом потихонечку обеднятся и зажигание нельзя больше точно регулировать.
Это не позволяет настроить Мотроник со стоковым расходомером особо выше 400 сил.
а ты пиши больше.... для всех..... не стесняйся... веди просветительскую работу...."наверху" --- это зачтётся ... :D ...
хотя я серъёзно...
Дима, покатавшись немного хочу ответить на твой вопрос не слишком ли лаговая моя 3076 в городе?
Ответ - нет, вполне нормально спулится. Ездить не напряжно.
MAP не причём тут, в милионный раз, он используется только для контроля буста.
200 кпа - до 1 бара буста
300 кпа - до 2 бар буста
400 кпа - до 3 бар буста.
В реальности хорошо оставлять гдето 7-10% запаса с верху.
AAN/RS2 расходомер работает до ~350 сил.
После этого у него сигнал всегда один и тотже а Мотроник больше не знает сколько воздуха попадает в цилиндр и читает всегда последнию колонку.
Это также, как если на VEMS поставить датчик 300 кпа и пытатся дуть больше 2-х бар. Абсолютно тотже эффект. Да, можно крутить последнию колонку но на переходе из пред-последней в последнию будет сильно богатить а потом потихонечку обеднятся и зажигание нельзя больше точно регулировать.
Это не позволяет настроить Мотроник со стоковым расходомером особо выше 400 сил.
А Насколько корректно будет если стоковый расходомер aan вставить скажем в 90мм трубу ?
А Насколько корректно будет если стоковый расходомер aan вставить скажем в 90мм трубу ?
Проблема будет в том, что диапазон у расходомера ты не изменишь.
Тоесть в стоковой трубе он читает от хх до 350 сил. А в большой трубе он перестанет иметь точность на хх.
Тоесть трубой ты просто смещяешь диапазон.
Поэтому и нужда использовать расходомер от SQ или RS4, там диапазон изначально больше. Хватает и для ХХ и для высоких нагрузок.
Проблема будет в том, что диапазон у расходомера ты не изменишь.
Тоесть в стоковой трубе он читает от хх до 350 сил. А в большой трубе он перестанет иметь точность на хх.
Тоесть трубой ты просто смещяешь диапазон.
Поэтому и нужда использовать расходомер от SQ или RS4, там диапазон изначально больше. Хватает и для ХХ и для высоких нагрузок.
А не проще ли заменить эти два не дешевых расходомера одним нормальным МАФ эмулятором, например таким:
http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0
???
Лично для меня это решило бы проблему с "канализацией" из труб и соединений от фильтра к турбине.
Во первых расходомер в два раза дешевле, во вторых этим ты создаёшь лишний черный ящик под капот.
Но работать будет и так и так.
Главная проблема сложность этой системы. Ведь у тебя таким образом два мозга и оба надо настраивать.
Во первых расходомер в два раза дешевле, во вторых этим ты создаёшь лишний черный ящик под капот.
Но работать будет и так и так.
Главная проблема сложность этой системы. Ведь у тебя таким образом два мозга и оба надо настраивать.
Сомневаюсь я, что эти расходомеры стоят меньше 200$ каждый.
Дима, покатавшись немного хочу ответить на твой вопрос не слишком ли лаговая моя 3076 в городе?
Ответ - нет, вполне нормально спулится. Ездить не напряжно.
до сколько успевает надуваться на 1,2,3ей передаче?
пинок на 1,2ой есть? на каких оборотах?
ты свою машину взвесил ? сколько кг?
Bosch 0 986 280 219 Датчик расхода воздуха(востановлен на заводе) 9дн 5 142,41р. от 2,7тт
в данный момент и недорого...
от 4,2
VAG 077 133 471 M Датчик расходомера воздуха 14дн 4 736,16р.
но он другого "типа" ?
но этож всё переписывать под него надо ...
Сомневаюсь я, что эти расходомеры стоят меньше 200$ каждый.
Можешь дальше сомневатся )))
http://www.europaparts.com/mass-air-flow-sensor-077133471k-bosch.html.
Можно ещё дешевле - покупаешь со свалки такой датчик и покупаешь датчик бош с немного другим кодом за 65$, после чего меняешь сенсоры.
Получается гдето 100$.
А переписывать - это же всёравно не тебе самому делать.
какая у 2.3.2 разрешающая способность по зажиганию и впрыску, в мкс?
какая у 2.3.2 разрешающая способность по зажиганию и впрыску, в мкс?
По зажиганию точность в 0.75 градуса, начиная от 22.5 ATDC.
По впрыску разрешение микроконтроллера 24 бит.
На сколько читал разные описания, то точность впрыска не считается фактором - достаточно точная.
П.С.
В практике тоже не сталкивался с проблемами.
По зажиганию точность в 0.75 градуса, начиная от 22.5 ATDC.
По впрыску разрешение микроконтроллера 24 бит.
На сколько читал разные описания, то точность впрыска не считается фактором - достаточно точная.
П.С.
В практике тоже не сталкивался с проблемами.
24 Бит о чем это говорит? чето я не могу привязать это к скорости впрыска?
Простите к времени впрыска.
24 Бит о чем это говорит? чето я немогу привязать это к скорости впрыска?
Как можно говорить о "скорости" обсуждая разрешение?
Тьфy, что такое вообще "скорость" впрыска? То, как быстро летит горючее из форсунки? :ag:
разрешающая способность контроллера, если это не какой-то сказочный TPU, не может измеряться в градусах
только в секундах или в процессорных циклах
24 бита - не говорит ни о чем
потому как не в битах изеряется минимальное время, на которое могут отличаться два импульса впрыска
разрешающая способность контроллера, если это не какой-то сказочный TPU, не может измеряться в градусах
только в секундах или в процессорных циклах
Процессор работает по триггеру, на триггере 60 зубьев, считаутся изменения из 1 в 0 и из 0 в1, тоесть 120 изменений при каждом обороте.
Дальше мeтодом аппроксиматсии во времени это всё дело делится на 4.
Получаем точность 360 градусов / 120 изменений / 4 = 0.75 градусов.
24 бита - не говорит ни о чем
потому как не в битах изеряется минимальное время, на которое могут отличаться два импульса впрыска
Всё именно в битах.
И давай сформулируем всё это дело так:
1) Ты не понимаешь как работает впрыск, хотя я на пару постов выше описал.
2) Тебе ничего не говорят о точности биты.
Похоже нехватает знаний.
Дам ещё один намёк - LOAD это высшый байт расчёта времени впрыска перед проходом через конверсии/коррекции.
как работает впрыск:
* сигнгал есть - форсунка открыта
* сигнала нет - закрыта
Хоть тумблером щелкай.
Так с какой точностью наш любимый мотроник может щелкать тумблерами?
Проще я уже не знаю как спросить.
Про 60 зубьев на 2.2 я чуть позже спрошу, а пока давайте разберемся со знанием основ.
Так с какой точностью наш любимый мотроник может щелкать тумблерами?
<10 микросекунд.
лежит на столе бош спорт начала 90х, сделанный из этого мотроника путем выкидывания кучи ненужного кода и добавки пару железок
и на него производитель заявляет 15 микросекунд
завязывайте со сказками
Некаких сказок нет.
Процессор поддерживает именно такое разрешение.
То - какое разрешение поддерживают другие контроллеры по любому не известно.
Даже 50 микросекунд хватает с головой.
И тут проблема абсолютно не в выкидывании кода или нехватки скорости главного микроконтроллера.
Скорость расчёта пулься и длинна пульса совсем разные вещи.
Eслибы ты хоть чегото знал о мотронике то не спрашивал бы такие вопросы :)
А, и фотку можно с мозга который у тебя на столе лежит + ссылку на данные производителя?
50 микросекунд на 8000 оборотах это 2.4 градуса
вам хватит с головой такого управления зажиганием?
мне нет.
теперь возвращаемся к <10мкс
это лучше, чем 0.48 градуса
а только что было 0.75
снова нестыковочка
ну и про 60 зубов триггера вы тоже много интересного рассказали
чудеса!
50 микросекунд на 8000 оборотах это 2.4 градуса
вам хватит с головой такого управления зажиганием?
мне нет.
теперь возвращаемся к <10мкс
это лучше, чем 0.48 градуса
а только что было 0.75
снова нестыковочка
ну и про 60 зубов триггера вы тоже много интересного рассказали
чудеса!
Прекрати нести бред.
Угол зажигания и длителность впрыска не расчитывается для каждого случая впрыска и для каждого случая зажигания.
Оно расчитывается так быстро как можно. Про это я уже написал.
Ты абсолютно не понимаешь как работают эти устройства и сравниваешь не сравнимые величины - а это время и точность. Они абсолютно не зависят от друг друга в этих контроллерах.
Покажика формулу того, как ты пересчитываешь микросекунды в градусы. Пусть весь мир посмеётся.
вы видимо до сих пор не поняли, что вопрос был не про то, с какой точностью процессор расчитывает параметры, а с какой он их придерживается на исполнительных устройствах
причем цифра, названная вами, для этой аппаратной базы близка к теоретическому пределу возможностей процессора для такого количества исполнительных устройств, основы реал-тайм алгоритмов не в силах отменить даже в эстонии
с формулой же все просто
если вы не заметили, в приведенных данных фигурируют еще и обороты, причем довольно высокие
продолжайте, интересно получается
вы видимо до сих пор не поняли, что вопрос был не про то, с какой точностью процессор расчитывает параметры, а с какой он их придерживается на исполнительных устройствах
С такойже.
Вся твоя проблема в том, что ты не можешь понять, что главный процессор считает время зажигания (!) и время впрыска (!) так быстро как может.
То, что последним посчитанное и выдаётся всегда реально на форсунки и на катушки, пока не посчитаны новые значения.
То, что ты пытаешся пересчитать просто смешно. Ещё более смешно то, что ты не знаешь что такое прерывание.
причем цифра, названная вами, для этой аппаратной базы близка к теоретическому пределу возможностей процессора для такого количества исполнительных устройств, основы реал-тайм алгоритмов не в силах отменить даже в эстонии
Нет! Она не близка. Такая точность гораздо выше чем способоность процессора расчитать что-либо в реальном времени, так как на 12mhz длительность между двумя осцилляциями уже состовляет 0.083 микросекунды. А чтобы посчитать что либо, их нужны десятки тысяч.
По твоей логике так вообще ничего не может работать.
Ещё раз, потомучто ты наверное в 10-й раз напишешь:
Скорость расчёта не влияет на точность расчитыванного или его выполнения.
Не нужно и невозможно считать всё заново для каждого момента впрыска и зажигания, пока в главном цыкле не посчитанные более новые значения используются старые.
Поэтому вся твоя теория о персчёте градусов и времени показывает что ты не малейшего представления не имеешь о том, как написаны системы EFI.
P.S.
Скорость расчёта впрыска и зажигания не отличается например на 4000 и на 8000 оборотах.
Единственное, что ограничивает обороты, это скорость выполнения 3-го прерывания.
Теперь понятнее почему твоя формула смешна?
да хоть тысячу раз напишите, я же не спорю что
Скорость расчёта не влияет на точность расчитыванного или его выполнения.вы кроме прерываний меня главным циклом, таймерами и какими-нибудь еще умными словами напугайте (типа намек)
но если уж заявляете, что блок управления
имеет точность на исполнительном устройстве менее 10 мкс
и в то же время
разрешающую способность по углу зажигания 0.75 градуса (расчитанную почему-то от 60-зубого триггера)
то продолжать не вижу смысла, знаний вытекает так много, что основы арифметики начинают теряться
да хоть тысячу раз напишите, я же не спорю что
вы кроме прерываний меня еще главным циклом, таймерами и какими-нибудь еще умными словами напугайте (типа намек)
но если уж заявляете, что блок управления
имеет точность на исполнительном устройстве менее 10 мкс
и в то же время
разрешающую способность по углу зажигания 0.75 градуса (расчитанную почему-то от 60-зубого триггера)
то продолжать не вижу смысла, знаний вытекает так много, что основы арифметики начинают теряться
С арифметикой у меня всё прекрасно.
Ты просто не можешь понять что не одни мозги не считают зажигание и впрыск в реальном времени. Связь между точностью впрыска и точностью зажигания отсутсвует.
Кстати, открой мотроник и посмотри сколько там контроллеров и чем они занимаются.
Ты думаешь всё на одном чипе делается чтоли? И из за этого думаешь что точность зажигания и впрыска связаны?
могу поименно кристаллы назвать
что поменяется?
могу поименно кристаллы назвать
что поменяется?
Называй, выкладывай.
Также выкладывай картинку своего мотроника и спецификацию, будет интересно почитать.
много ты бесплатно выложил?
а тут наливай-наливай... =)
много ты бесплатно выложил?
а тут наливай-наливай... =)
Больше, чем ты.
И если ты такой умный и не запуган прирываниями и таймерами, скажи на пример с какими локациями в памяти сравнивается отсечка на AAN, и где лежит значение расходомера.
Это достаточно элементарно.
Если не хочешь писать публично, можешь и в личку.
Пока мнe кажется, что уровень знаний у тебя 0 по данной системе.
до сколько успевает надуваться на 1,2,3ей передаче?
пинок на 1,2ой есть? на каких оборотах?
ты свою машину взвесил ? сколько кг?
Я уже писал что тахометр погоду показывает, поэтому точно по оборотам не скажу. 2-3я в легкую 1,6 бара дует, и вестгейт откывается. Насчет первой завтра посмотрю точно сколь надувает. Аркадий сказал 1,8 бара по конфигу бустовой прошивки должно надувать. И думаю надует )
Не взвешивал, но машина вся укомплектована.
Мне интересно что у тебя там в бустовом чипе.
Я думаю и сейчас у тебя всё надует, просто мапить надо по конкретной машине а не через онлайн :)
Правда если машина более-менее едет и всёравно VEMS ставишь тогда я бы не стал тратить время на всё это дело.
Больше, чем ты.
И если ты такой умный и не запуган прирываниями и таймерами, скажи на пример с какими локациями в памяти сравнивается отсечка на AAN, и где лежит значение расходомера.
Это достаточно элементарно.
Если не хочешь писать публично, можешь и в личку.
Пока мнe кажется, что уровень знаний у тебя 0 по данной системе.
мнение как религия - или веришь или нет
но когда человек говорит, что система выдерживает зажигание с точностью до 0.75 градуса и имеет разрешающую способность <10 мкс, то вопросы остаются.
например, почему для 2.3.2 вы эти градусы расчитывали от 60-зубого триггера?
Мне интересно что у тебя там в бустовом чипе.
Я думаю и сейчас у тебя всё надует, просто мапить надо по конкретной машине а не через онлайн :)
Правда если машина более-менее едет и всёравно VEMS ставишь тогда я бы не стал тратить время на всё это дело.
А мне интересно ты лично настраивал мотроник на 300 лс с литра?
И можно хоть одну ссылку на проект на мотронике именно который ты настраивал.
почему для 2.3.2 вы эти градусы расчитывали от 60-зубого триггера?
С 60 зубового триггера расчитывается на М2.1 на Порше. На AAN триггер 135и зубовый, но всё сходится к томуже в конце.
Так, ответь и ты на вопрос :)
Если ты так хорошо знаешь где всё в М2.3.2, то скажи чтонибудь конкретное.
Чего-то тебе нравится говорить какой ты крутой, но через два поста уже забываешь.
А мне интересно ты лично настраивал мотроник на 300 лс с литра?
И можно хоть одну ссылку на проект на мотронике именно который ты настраивал.
Ты первый. Мне тоже интересно посмотреть на чужие проекты :)
Ты первый. Мне тоже интересно посмотреть на чужие проекты :)
Я мотроник не ковыряю я его не знаю как ты поэтому и интересно посмотреть на проекты именно построенные на мотронике.
Я мотроник не ковыряю я его не знаю как ты поэтому и интересно посмотреть на проекты именно построенные на мотронике.
А какие вещи ты ковыряешь и знаешь?
Если тебе интересно что строили на мотронике, то можешь посмотреть по интернету.
А мотроник прекрасно справлялся и с управлением турбированных двигателей на машинах формулы 1 в 80-х.
А какие вещи ты ковыряешь и знаешь?
Если тебе интересно что строили на мотронике, то можешь посмотреть по интернету.
А мотроник прекрасно справлялся и с управлением турбированных двигателей на машинах формулы 1 в 80-х.
А 24 битный эмулятор сам делал или покупал?
А 24 битный эмулятор сам делал или покупал?
Зачем 24 битный эмулятор?
М2.3.2 8 битный. Поскольку там два ЕЕPROM-а, то хватает двух 8-и битных эмуляторов.
Просто то, что процессор 8-и битный, не значит что на нём можно делать только 8 битную математику.
Зачем 24 битный эмулятор?
М2.3.2 8 битный. Поскольку там два ЕЕPROM-а, то хватает двух 8-и битных эмуляторов.
Просто то, что процессор 8-и битный, не значит что на нём можно делать только 8 битную математику.
так эмулятор сам делал или покупал?
И софт чей?
так эмулятор сам делал или покупал?
Покупал конешно, Moates Ostrich 2.0.
Самому делать будет гораздо дороже если не на массовую продажу.
Покупал конешно, Moates Ostrich 2.0.
Самому делать будет гораздо дороже если не на массовую продажу.
Цена вопроса? +-
И дай ссылку если не секрет. Для себя нужно.
Цена вопроса? +-
175$ за штуку:
http://www.moates.net/ostrich-20-the-new-breed-p-169.html
Единственно что надо будет самому делать, это переходник для бустового чипа. Ну, из 87C257 на 27C256 по сути дела.
Если не парится с кучей проводов (их там будет 28+28+16) а рисовать плату, то это тоже будет стоить около 40$ с компонентами в итоге.
С 60 зубового триггера расчитывается на М2.1 на Порше. На AAN триггер 135и зубовый, но всё сходится к томуже в конце.
Так, ответь и ты на вопрос :)
Если ты так хорошо знаешь где всё в М2.3.2, то скажи чтонибудь конкретное.
Чего-то тебе нравится говорить какой ты крутой, но через два поста уже забываешь.
нигде вроде не говорил о глубине своих знаний кода AAN. вам желание мериться напрочь отбивает желание мыслить.
черт с ним, с порше, хотя про него никто не спрашивал, вы сами решили про него рассказать, так сказать от ширины души а не за 200 долларов и перелет
и хорошо, 135-зубовый триггер
так какая угловая точность?
и зачем было сочинять про 0.75?
з.ы. из вторых рук мне почему-то известно, что глубже вас никто мотроник 2.3.2 на постсоветсвком пространстве не копал. но все же надо быть попроще, ассемблер это еще далеко не все.
и хорошо, 135-зубовый триггер
так какая угловая точность?
и зачем было сочинять про 0.75?
Не кто не сочинял, она тоже 0.75 градуса на AAN.
Просто на М2.1 (на порше 944) это проще толкуется, поскольку там всё 1:1.
А на AAN есть несколько других нюансов.
Не кто не сочинял, она тоже 0.75 градуса на AAN.
Просто на М2.1 (на порше 944) это проще толкуется, поскольку там всё 1:1.
А на AAN есть несколько других нюансов.
А вот про нюансы поподробней
тогда зачем было сочинять про 60-зубый триггер?
в первом вопросе было четко сказано о каком мозге речь
Зачем?
Если вы мне не верите, тогда разбирайтесь сами, копайтесь сами в плате и в коде и убивайте своё время, приходя к томуже выводу.
И вообще я особо не вижу смысла разжёввать это всё. Когда купите эмулятор и у вас будут конкретные вопросы, тогда задавайте.
тогда зачем было сочинять про 60-зубый триггер?
в первом вопросе было четко сказано о каком мозге речь
Тебе похоже очень нравятся слова "сочинять" "придумывать" и "сказки".
Причём эти слова применяеш к всему новому. Вот что было сочинением из информации про 60-й триггер? Всё было написано корректно.
Я же сказал уже в предыдущем посте - там всё проще. У Ауди на I5 два датчика и всё сложнее, а результат тотже.
тогда зачем было сочинять про 60-зубый триггер?
в первом вопросе было четко сказано о каком мозге речь
да там помойму 60 и датчик фазы.
Вот что было сочинением из информации про 60-й триггер? Всё было написано корректно.
Я же сказал уже в предыдущем посте - там всё проще. У Ауди на I5 два датчика и всё сложнее, а результат тотже.
охохонюшки
Процессор работает по триггеру, на триггере 60 зубьев, считаутся изменения из 1 в 0 и из 0 в1, тоесть 120 изменений при каждом обороте.
сейчас конечно триггер станет программным а зубья невидимыми битами?
куда уж корректнее!
сейчас конечно триггер станет программным а зубья невидимыми битами?
куда уж корректнее!
М2.1 точно так и работает. Сколько программ ты под микроконтроллеры написал?
Ты вообще умеешь программировать под микроконтроллеры? Гы... я описал пару страниц назад как работает 99% систем впрыска, могбы хоть это прочитать.
А насчёт точности открытия - и закрытия форсунок, это без точной спецификации от боша не узнать.
Я могу сказать только по коду и ширине типа данных, с какой точностью там всё можно посчитать.
Оно может быть и 10 микросекунд и 20, это совсем не суть дела. Важно только то, что разрешения там более чем достаточно.
Когда я писал конверсию для нового расходомера, то практика показала, что достаточно точности всего в 10 бит, чтобы машина ехала нормально во всех режимах.
На порше 944 например всеголишь 8-и битный ADC и от него всё расчитывается.
Всё надо смотреть в перспективе - когда на входе низкое разрешение, то на выходе оно более высоким не нужно.
Я уже писал что тахометр погоду показывает, поэтому точно по оборотам не скажу. 2-3я в легкую 1,6 бара дует, и вестгейт откывается. Насчет первой завтра посмотрю точно сколь надувает. Аркадий сказал 1,8 бара по конфигу бустовой прошивки должно надувать. И думаю надует )
Не взвешивал, но машина вся укомплектована.
взвесь...на приёмке металлома например.. это я тому,что из за разного веса весьма разные ощущения от разгона...
xoxol365
15.02.2011, 17:56
1400-1500 в етом пределе должна весить
взвесь...на приёмке металлома например.. это я тому,что из за разного веса весьма разные ощущения от разгона...
Дык, у него там сейчас не более 370-и сил, не настроено ещё.
Я думаю когда будет VEMS настраивать, то выложит и графики.
Правильно настроенный 2.2 с 3076 валит отлично. Гораздо лучше чем РС2 и заметно лучше чем к26/к27.
xoxol365
15.02.2011, 17:58
у меня гдето должны быть графики (логи ) етой турбины . просто она у прошлого хозяина стаяла на S2 на которой стоит Аутроник . вот так все логи сохранились
1400-1500 в етом пределе должна весить
и сравнить с моей...это плюс 3-5 человек ...."почуствуй разницу" как говорится..разгон явно разным будет
Дык, у него там сейчас не более 370-и сил, не настроено ещё.
Я думаю когда будет VEMS настраивать, то выложит и графики.
Правильно настроенный 2.2 с 3076 валит отлично. Гораздо лучше чем РС2 и заметно лучше чем к26/к27.
про эрес 2 турбину что говорить .. она малышка в сравнении ..
а вот с 26\27 ... с этим интересно разобраться...
размеры колёс,валов,их вес ,размеры улиток ,проходных сечений -- это всё весьма близко...
более того ,если на 3071 холодное колесо тяжелее 27 колеса,то 76 колесо ещё тяжелее ...
тем более у Антона 3076 на втулках ....
и что понимать под "заметно лучше" .... бОльшая мощность на верхах,более ранний наддув, более широкая эластичность двигателя для города ...
а с 2876 машины не попадалось в настройке - езде ?
а вот с 26\27 ... с этим интересно разобраться...
размеры колёс,валов,их вес ,размеры улиток ,проходных сечений -- это всё весьма близко...
Да, но тут технология гораздо новее. Ведь 2871 даёт почти 400 сил например, хотя момента меньше чем на РС2 турбине. Просто пропускная способность лучше.
и что понимать под "заметно лучше" .... бОльшая мощность на верхах,более ранний наддув, более широкая эластичность двигателя для города ...На буст выходит похоже, может каааапельку позже, зато валит гораздо лучше :)
К26/К27 как не мапил, такого ощющения небыло, а на 3076 легко.
Просто из практики жопомеркой.
а с 2876 машины не попадалось в настройке - езде ?Нет, с таким нету никакого опыта.
xoxol365
15.02.2011, 18:35
неа с 28 пока не было
prj, точность открытия определить несложно, если знать, кто же именно на этой плате и каким образом рулит ключами, максимальную длительность работы кусочка когда посчитать несложно. но раз уж назвали цифры - отвечайте за сказанное.
то, что вам не интересен этот код - это нормально, меня бы в такой ситуации тоже не он нисколько не заинтересовал, все равно малой кровью принципиально улучшить не получится. Нет смысла расчитывать углы до десятой градуса, если исполнительное устройство гарантировано попадет, там где это критично лишь в +- пол градуса.
касаемо микросекунд, не важно оно до тех пор, пока импульс ХХ превышает эти микросекунды, скажем, в сотни раз
а когда всего в 40-50, и из них 80% - это лаг форсунки, да еще и с неизвестной таблицей напряжение-лаг - начинаем зависеть от влажности воздуха и фазы луны на ХХ при полном порядке под нагрузкой
и когда будете знать порядок этих цифр - можно будет говорить про гарантированную настройку авто, которые не только отдадут силы вверху, но и не превратят в кошмар жизнь внизу
про входные сигналы в принципе все верно, никто и не спорит.
гарантированные 10 бит более чем достаточно, если используется весь или почти весь доступный диапазон по напряжению, <0.1% недостоверности исходных данных - это сказочные условия
гарантированные 8 бит, соответсвенно, менее 0.4%, что тоже неплохо
Зная весь алгоритм расчета рабочих величин, оценить, в каком разряде при расчете будет эта ошибка, и сколько всего разрядов требуется, и какая будет итоговая ошибка тоже совсем ведь несложно? Поэтому может и 10 бит в вашем примере с расходомером не нужны? Не ассемблером единым таки жить приходится.
з.ы. "программы под микроконтроллеры" - последние 12 лет с небольшими перерывами. если бы стояла принципиальная задача полного реверса мотроника - она бы была выполнена.
касаемо микросекунд, не важно оно до тех пор, пока импульс ХХ превышает эти микросекунды, скажем, в сотни раз
а когда всего в 40-50
Какие 40-50. Больше похоже на 100-500, даже на больших форсунках. На стоке если правильно помню гдето 2мс на идле.
и из них 80% - это лаг форсунки, да еще и с неизвестной таблицей напряжение-лагКакая неизвестная таблица?
То, что она тебе не известная, это не значит что она мне не известная.
Настройка практически любово мотроника начинается с настройки таблицы лага форсунок и krkte.
Иначе как ты правильно описал, машина не будет на низах себя нормально вести.
Что меня больше интересует это то, что почему ты считаешь что я всего этого не знаю? Или не учитываю этого при настройке авто?
Прогадался ты очень сильно.
гарантированные 10 бит более чем достаточно, если используется весь или почти весь доступный диапазон по напряжению, <0.1% недостоверности исходных данных - это сказочные условияОшибка в 10 раз выше. 2^10 это 1024.
На самом деле я лоханулся и таблица у меня 2048, тоесть 11 бит, 10 битной точности на расходомере не хватает на идле.
гарантированные 8 бит, соответсвенно, менее 0.4%, что тоже неплохоОшибка опятже гораздо больше...
Поэтому может и 10 бит в вашем примере с расходомером не нужны? Не ассемблером единым таки жить приходится. В отличии тебя, великого теоретика, я это дело всё откатывал на машине с даталоггером. И ниже 11-и бит на идле смесь будет скакать. А почему - в этом ты разберёшся если посмотришь как считывается расходомер на М2.3.2.
з.ы. "программы под микроконтроллеры" - последние 12 лет с небольшими перерывами. если бы стояла принципиальная задача полного реверса мотроника - она бы была выполнена.Очень нравится тебе писать "былобы" и хвастатся знаниями, а когда спрашиваешь что-то конкретное ответ "извни, я там небыл".
Да, но тут технология гораздо новее. Ведь 2871 даёт почти 400 сил например, хотя момента меньше чем на РС2 турбине.
хм.....на сайте гарета пишут до 460лс?почему больше не получалось
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/catelog/Turbochargers/GT28/GT2871R_472560_15.htm
На буст выходит похоже, может каааапельку позже, зато валит гораздо лучше :)
К26/К27 как не мапил, такого ощущения небыло, а на 3076 легко.
Просто из практики жопомеркой.
это если стоят шариковые подшипники ....профили лопаток, улиток схожи...
так а какое 27 холодное колесо было ? из заготовки или старое ?улитка с каким аэр?
в 26 улитке щель вокруг колеса шире ,скорость потока газов на лопатки стало быть ниже...
мне это всё интересно ,чтобы апроксимировать предположения,какой гибрид следущий сделать...
гарет про 2876 пишет,что для весьма нестандатных конфигураций...
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/catelog/Turbochargers/GT28/GT2876R_705330_1.htm
не зря же они такой несимметричный гибрид выпускают...
это если стоят шариковые подшипники ....профили лопаток, улиток схожи...
так а какое 27 холодное колесо было ? из заготовки или старое ?улитка с каким аэр?
Если честно, незнаю.
Обычно мне привозят машину и говорят "настраивай" а компрессорных карт на это дело всёравно нет.
Поэтому настраивать приходится просто следя за IAT, и когда он начинает резко рости, то просто снижать буст.
С 3076 IAT был при томже бусте как на К26/К27 заметно ниже относительно температуре воздуха...
Засчёт этого получалось зделать углы более ранние без детонации и машина ехала лучше.
С 3076 IAT был при томже бусте как на К26/К27 заметно ниже относительно температуре воздуха...
Засчёт этого получалось зделать углы более ранние без детонации и машина ехала лучше.
это то как раз понятно ....76 и 71 колесо...разница трима,самих улиток...
мне никто не может ответить на вопрос,что будет,если
допустим у нас хорошая,идеализированная холодная улитка...пускай та же 3076.... ил какая другая ....она несильно греет воздух и даёт достаточный поток...
а вот горячая улитка несколько,подчёркиваю,неск олько(а не 24ая)меньше...то есть несколько меньше 26 или 30ой гаретоской улитки...это должно давать нам более ранний спул,(чего я и хочу "для города")
но,как я подозреваю бОльшую температуру на выходе...?
или по другому сформулирую вопрос .. что будет раньше ограничивать .. холодная улитка из за роста Т* или горячая часть из за мЕньших проходных сечений ?
я как раз могу сделать горячую часть несколько меньших размеров чем 30 или 26...вал подходящий есть ...
При настройке - слишком большое сопротивление на выходе - растёт EGT а малая эффективность компрессора значит что растёт IAT.
Тут и приходится лавировать.
На 3076 с 0.64 А/R горячке и профессионально портированным верхом есть пример где было снято 528 сил в Англии с приятным спулом.
Я думаю что для города 2871 с 0.82 A/R горячкой будет то, что надо.
Ещё возможность между этими двумя вариантами - hx35 super.
Лично на свою машину для города буду ставить К24-7400, как дойдёт из Америки.
Но поскольку это эксперимент, то пока ещё представления не имею получится ли что-то хорошое. По бумаге должнo обыть 340-350 сил с такимже спулом как на К24-7000.
Van Helsing
15.02.2011, 21:06
Лично на свою машину для города буду ставить К24-7400, как дойдёт из Америки.
Но поскольку это эксперимент, то пока ещё представления не имею получится ли что-то хорошое. По бумаге должнo обыть 340-350 сил с такимже спулом как на К24-7000.Тоже думаю над этим вариантом, но есть одно маленькое но.
На с2форуме выложены для сравнения графики замеров к24-7400 на моторе В25(чип+сток) и к24-7200 на нашем моторе(чип+сток), так вот понравилась мне полка момента у к24-7400 (не стоит забывать правда что объем там побольше и вообще мотор посовременнее), но не понравилось то что после 5500 начинается спад мощности (каково давление избытка при достижении 250 кВт на моторе вольво можно догадываться, ибо на стоке оно 1 бар).
Если посчитать какой избыток необходим для достижения 340-350 сил на к24-7400 установленной на наш мотор, учитывая VE штатной ГБЦ AAN на 5500 оборотах (которую ты приводил в этой теме), то получается 1,9-2.0 бара.
При таком избытке учитывая размер компрессорного колеса и необходимый избыток, во впуске будет весьма "жарковато", что потребует установки фронтального кулера немалых размер, а это в свою очередь увеличит лаг.
Получается за что боролись на то и напоролись?
Выход из этой ситуации есть, путем небольшого апгрейда турбины и такой апгрейт для к24-7400 предлагается.
в вольвешном моторе выхлопные клапана так же экранированны стенкой камеры сгорания?
размеры клапанов ,каналов насколько отличаются?
какой апгрэйд 24-7400?
На с2форуме выложены для сравнения графики замеров к24-7400 на моторе В25(чип+сток) и к24-7200 на нашем моторе(чип+сток), так вот понравилась мне полка момента у к24-7400 (не стоит забывать правда что объем там побольше и вообще мотор посовременнее), но не понравилось то что после 5500 начинается спад мощности (каково давление избытка при достижении 250 кВт на моторе вольво можно догадываться, ибо на стоке оно 1 бар).
Не надо так серйьёзно брать тот график. Это график с сайта wetterauer и эти графики нельзя назвать точно замеренными на динамометре ;)
Если посчитать какой избыток необходим для достижения 340-350 сил на к24-7400 установленной на наш мотор, учитывая VE штатной ГБЦ AAN на 5500 оборотах (которую ты приводил в этой теме), то получается 1,9-2.0 бара.Не забывай что на К24-7400 используется технология ETT... не всё так просто как кажется.
Короче - одно дело это считать теорию а другое дело это факты.
Факт тот, что на Вольво с этой турбиной снимается 300 сил с колёс.
Сколько на AAN - фиг эго знает, потомучто там практически не кто ещё небыл.
Так как у меня есть возможность самому отстроить всё и я не привязан к готовым настройкам, думал почемубы не попробовать.
И возможно ты прав - что там не будет всё так красиво, но это покажет уже практика. Весной обязательно сьезжу на ролики и донастрою на них корректно зажигание.
Просто эта турбина б.у. стоит в два-три раза дешевле чем РС2. Если на ней получится хорошая настройка, тогда будет хоть какойто альтернатив.
Van Helsing
15.02.2011, 21:18
какой апгрэйд 24-7400?холодное колесо ставят 51/69мм.+другая улитка, обещают 420 сил, с максимальным бустом от 3-х до 7 килооборотов.
Ага, знаю и про это :)
Но сначала хочу попробовать как она будет работать не модифицорованная.
Van Helsing
15.02.2011, 21:41
Ага, знаю и про это :)
Но сначала хочу попробовать как она будет работать не модифицорованная.Если не затруднит создай потом отдельную тему с отчетом что у тебя в итоге получилось по этой турбе, т.к. вариант весьма интересный для города.:az:
холодное колесо ставят 51/69мм.+другая улитка, обещают 420 сил, с максимальным бустом от 3-х до 7 килооборотов.
cкольки оно лопастное?
ссылка есть?
Что означает правильно портированная голова? Точнее как ее правильно обработать для хорошего результата?
Я похоже близок к разгадке причины падения ХХ при остановке.
У меня до расходомера стоит гофра 80мм алюминевая и поднятая вверх к холодному колесу улитки (временно без фильтра). Так вот подумал я что может быть разность температур набегающего потока воздуха и подкапотного создают эти неприятные процессы. Изогнул гофру к фаре как можно ближе к холодному воздуху и о чудо пока ХХ стал более стабилен. Посмотрю что будет вечером.
у меня гдето должны быть графики (логи ) етой турбины . просто она у прошлого хозяина стаяла на S2 на которой стоит Аутроник . вот так все логи сохранились
Выложи пожалуйста, интересно посмотреть.
Там при этом стоял вроде 90мм расходомер ? И мозги не 3В случаем были ?
xoxol365
16.02.2011, 07:53
логи с аутроника а не с 3 б мосга . так как ета турбина успела поездить на аутронике
Van Helsing
16.02.2011, 07:59
cкольки оно лопастное?
ссылка есть?http://www.vivaperformance.com/products/K24-Turbocharger-Upgrade,-S60R%7B47%7DV70R.html
Если не затруднит создай потом отдельную тему с отчетом что у тебя в итоге получилось по этой турбе, т.к. вариант весьма интересный для города.:az:
Отпишусь, только это скорее будет к весне, когда снег таить начнёт.
Сейчас и стоковой турбины хватает.
Van Helsing
16.02.2011, 09:35
Отпишусь, только это скорее будет к весне, когда снег таить начнёт.
Сейчас и стоковой турбины хватает.Весна не за горами))
Скиталец
16.02.2011, 17:48
эстонский сказочник может хватит демагогии? ответь на прямо поставленный тебе вопрос
эстонский сказочник может хватит демагогии? ответь на прямо поставленный тебе вопрос
А ты кто? Человек который не умеет читать?
до сколько успевает надуваться на 1,2,3ей передаче?
пинок на 1,2ой есть? на каких оборотах?
ты свою машину взвесил ? сколько кг?
На 1й передаче максимально 1бар видел что надувает.
Пинка на 1й нет. На второй просто хороший подхват без пинка.
Вообще после установки 7а впуск вала пинок сгладился еще на родной турбине.
На 1й передаче максимально 1бар видел что надувает.
Пинка на 1й нет. На второй просто хороший подхват без пинка.
Вообще после установки 7а впуск вала пинок сгладился еще на родной турбине.
это таки да..но явно выраженный рост ускорения с каких то оборотов остался ?....
Интересно мнение:- после установки атмо валов их надобы развести (убрать перекрытие) тобишь нужны разрезные шестерни на ГРМ и на цепь какие могут быть варианты ну и вообще как правильно и какие тонкости, где брать шестерни на цепь?
это таки да..но явно выраженный рост ускорения с каких то оборотов остался ?....
Около 3500-4000 rpm на 2й передаче.
Van Helsing
17.02.2011, 08:18
Интересно мнение:- после установки атмо валов их надобы развести (убрать перекрытие) тобишь нужны разрезные шестерни на ГРМ и на цепь какие могут быть варианты ну и вообще как правильно и какие тонкости, где брать шестерни на цепь?На 7А валах нет перекрытия (см. фазы), разрезные шестерни и звездочки найти не проблема.
Около 3500-4000 rpm на 2й передаче.
Подтверждаю из своей практики.
Подтверждаю из своей практики.
Осталось разобраться со смесью и вобщем-то ездить дальше.
На 1й передаче максимально 1бар видел что надувает.
Пинка на 1й нет. На второй просто хороший подхват без пинка.
Вообще после установки 7а впуск вала пинок сгладился еще на родной турбине.
Рубен говорит,что впуск 7а роли не играет и кстати о холостых мнение вот
http://www.turbostars.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=1707;sta rt=15
Ты оба вала сразу менял?
Рубен говорит,что впуск 7а роли не играет и кстати о холостых мнение вот
http://www.turbostars.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=1707;sta rt=15
Ты оба вала сразу менял?
Оба сразу. С Рубеном согласен, но пинок все же 7А вал сглаживает заметно.
http://www.hot.ee/janisp1/graafik2.jpg
AAN+AAN и 7A+AAN.
График показывает влияние установки только впуска 7А на низы. После 4000 смотреть нет смысла, так как буст разный дальше.
Скиталец
17.02.2011, 15:35
А ты кто? Человек который не умеет читать?
причем тут я.?
вопрос был задан тебе. Корректный, по теме , если нечего ответить, можешь не отвечать.
xoxol365
17.02.2011, 16:56
[quote=Sechan;90476]Выложи пожалуйста, интересно посмотреть.
вот так ето выглядит на моторе 2.2 :)
http://photo.qip.ru/photo/xoxol202/115881937/large/142143917.jpg (http://photo.qip.ru/users/xoxol202/115881937/142143917/)
Рубен говорит,что впуск 7а роли не играет и кстати о холостых мнение вот
http://www.turbostars.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=1707;sta rt=15
Ты оба вала сразу менял?
я специально последовательно менял, начитавшись всякого...сначала выпуск,прикатался,потом и впуск поставил .. стало ещё лучше...у меня был при этом 24\26 гибрид ..
сейчас поставив валы злее 7А скажу ,что ещё лучше ....с 4 до 8 докручивает явно веселее ...продувка мотора то улучшается...
на низах ощутимых потерь не чувствую ... но как говорит Скиталец, это всё ещё детские валы.. как раз под городскую езду...
проблем с холостым и с ними нет ...ттт....
наличие турбины побольше 24 очевидно весьма желательно ,чтобы было что реализовывать от турбины ....(поток воздуха)
я специально последовательно менял, начитавшись всякого...сначала выпуск,прикатался,потом и впуск поставил .. стало ещё лучше...у меня был при этом 24\26 гибрид ..
сейчас поставив валы злее 7А скажу ,что ещё лучше ....с 4 до 8 докручивает явно веселее ...продувка мотора то улучшается...
на низах ощутимых потерь не чувствую ... но как говорит Скиталец, это всё ещё детские валы.. как раз под городскую езду...
проблем с холостым и с ними нет ...ттт....
наличие турбины побольше 24 очевидно весьма желательно ,чтобы было что реализовывать от турбины ....(поток воздуха)
Так какие у тебя валы стоят.Так и не ответил.Или инфа засекречена?;)
уже писал ..хэндмэйд ,"неполная база" .. подъёмы больше 7А,фазы несколько шире...
причем тут я.?
вопрос был задан тебе. Корректный, по теме , если нечего ответить, можешь не отвечать.
Знаешь, мне не очень хочется отвечать на что-либо человеку, который только грубит и думает что мотроник едет по MAP-у.
Знатоки! Скажите термоленту на коллектор и даунпипе )) насколько необходимо обматывать? Есть ли в этом толк?
Скиталец
18.02.2011, 08:27
Знаешь, мне не очень хочется отвечать на что-либо человеку, который только грубит и думает что мотроник едет по MAP-у.
значит ответить нечего...
значит ответить нечего...
Конешно.
И мотроник едет по MAPу.
Скиталец
18.02.2011, 09:23
Конешно.
И мотроник едет по MAPу.
тогда не рассказывай людям сказки
о мотронике в 300лс с литра без мапа.
или о тупо задутых моторах для стенда, которые из-за своего мотроника не могут и на 50 % реализовать вложенных в них денег
тогда не рассказывай людям сказки
о мотронике в 300лс с литра без мапа.
или о тупо задутых моторах для стенда, которые из-за своего мотроника не могут и на 50 % реализовать вложенных в них денег
Продолжай жечь :)
Самое смешное что не кто не говорил о 2.3.2 Мотронике при 300 л.с. с литра - я сам сказал что для таких целей мотроник не подходит. Но ты похоже как всегда это прохлопал.
При 2.7 и МЕ7 это конешно не проблема. Без мапа :)
А насчёт 500 сил - тут пара человек на форуме своими глазками видели что РС4 расходомер прекрасно работает на моей прошивке.
Может отпишутся )))
А я всё ещё жду, пока ты покажешь графики с своего авто не с "маленькими и умеренными" мощностями. А то ты как некая птица - великий теоретик.
А ты реально веришь что MAP изпользуется, в М2.3.2 для чего-то кроме фидбек контроля регулировки наддува?
Возьми мозг, открой эго, посмотри куда идёт сигнал от MAP-a и прекрати вводить людей в заблуждение.
Скиталец
18.02.2011, 09:57
А ты реально веришь что MAP изпользуется, в М2.3.2 для чего-то кроме фидбек контроля регулировки наддува?
Возьми мозг, открой эго, посмотри куда идёт сигнал от MAP-a и прекрати вводить людей в заблуждение.
мне мотроник не интересен уже лет пять.
не потому, что я его в свое время не изучил досконально, хотя было желание и возможность.
а потому что на нем нельзя построить стабильную и реализующую все возможности железа конструкцию.
по поводу своих графиков-их нет.
есть логи.
стенд это не самоцель, потому как все относительно и субъективно.
простой пример-приходилось существенно менять настройки во время заездов в зависимости от дорожки. левой или правой в зависимости от зацепа и покрытия.
что по лошадям -не знаю и не интересно. скажу одно в прошлом сезоне 4барный мап на GT42R закончился на 6000оборотах. на следующий сезон впаян mpx5500.
мне мотроник не интересен уже лет пять.
не потому, что я его в свое время не изучил досконально, хотя было желание и возможность.
а потому что на нем нельзя построить стабильную и реализующую все возможности железа конструкцию.
Всё делается для какихто целей.
Мотроник абсолютно не подходит для драга уже потому, что там отсутсвует антилаг и с управлением форсунок более 700cc возникают проблемы. Это было сказано изначально.
И здесь я с тобой согласен, он не позволяет использовать все возможности железа, так как даже при 600 силах, пока ты будешь на старте улитку раскручивать, другая машина с антилагом уже проедет большую часть дистанции.
Преимущество мотроника при настройке быстрого автомобиля на каждый день, так как при грамотной настройке очень хорошо сохраняется вся операция режимов частичной и малой нагрузки чщательно откатaнных AUDI а также надёжность.
На 2.2Т я считаю предел на каждый день 3076 с 0.64 горячкой (или еквивалент) с портированной головой, что даёт примерно 520 сил.
Больше не имеет никакого смысла. Да и 500 сил со спулом от 3800 оборотов в городе становится уже довольно смешно и неудобно.
Разработка на расходомере РС4 позволяет добится этого уровня и покрывает все настройки от 380 до 550 сил. Расходомер РС4, в два раза дешевле стокового.
Также с темже кодом можно использовать на стоковой машине дешёвый плёночный расходомер, стоимостью в 60 евро, вместо 275 евро за стоковый.
Скиталец
18.02.2011, 14:22
Всё делается для какихто целей.
Мотроник абсолютно не подходит для драга уже потому, что там отсутсвует антилаг и с управлением форсунок более 700cc возникают проблемы. Это было сказано изначально.
И здесь я с тобой согласен, он не позволяет использовать все возможности железа, так как даже при 600 силах, пока ты будешь на старте улитку раскручивать, другая машина с антилагом уже проедет большую часть дистанции.
Преимущество мотроника при настройке быстрого автомобиля на каждый день, так как при грамотной настройке очень хорошо сохраняется вся операция режимов частичной и малой нагрузки чщательно откатaнных AUDI а также надёжность.
На 2.2Т я считаю предел на каждый день 3076 с 0.64 горячкой (или еквивалент) с портированной головой, что даёт примерно 520 сил.
Больше не имеет никакого смысла. Да и 500 сил со спулом от 3800 оборотов в городе становится уже довольно смешно и неудобно.
Разработка на расходомере РС4 позволяет добится этого уровня и покрывает все настройки от 380 до 550 сил. Расходомер РС4, в два раза дешевле стокового.
Также с темже кодом можно использовать на стоковой машине дешёвый плёночный расходомер, стоимостью в 60 евро, вместо 275 евро за стоковый.
знаю людей, которые по описанной тобой методике сняли на мотронике 540лс на 2.2. еще года четыре назад.
Так вот автомобиль ехал хорошо , но не стабильно. один раз из трех.
и как результат огромное количество упущенных возможностей.
знаю людей, которые по описанной тобой методике сняли на мотронике 540лс на 2.2. еще года четыре назад.
Бред (на тему "тойже методики"). Потомучто не кто до меня не ставил HFM5 на этот мотроник :)
Ставили расходомер Sport Quattro, но я не одной хорошо работающей прошивки на нём не видел, хотя снимали с ним и 650 сил.
Так вот автомобиль ехал хорошо , но не стабильно. один раз из трех.
и как результат огромное количество упущенных возможностей.
Очень просто - значит небыло всё нормально настроено.
В мотронике нет элемента случайности, чтобы он "то ехал, то не ехал".
Если такая ситуация значит не все ограничители нормально обработаны, сигналы датчиков нестабильны либо калибровки неправильные.
То, что тот автомобиль нормально не ехал говорит только и только о том, что человек, который его настраивал небыл компетентным либо по вопросу настройки, либо по мотронику.
Конешно признать это тяжело - легче обвинить прибор, чем признать недостаток из за человеческого фактора.
Скиталец
18.02.2011, 14:39
Бред (на тему "тойже методики"). Потомучто не кто до меня не ставил HFM5 на этот мотроник :)
Ставили расходомер Sport Quattro, но я не одной хорошо работающей прошивки на нём не видел, хотя снимали с ним и 650 сил.
Очень просто - значит небыло всё нормально настроено.
В мотронике нет элемента случайности, чтобы он "то ехал, то не ехал".
Если такая ситуация значит не все ограничители нормально обработаны, сигналы датчиков нестабильны либо калибровки неправильные.
То, что тот автомобиль нормально не ехал говорит только и только о том, что человек, который его настраивал небыл компетентным либо по вопросу настройки, либо по мотронику.
Конешно признать это тяжело - легче обвинить прибор, чем признать недостаток из за человеческого фактора.
даже изучив досконально мотроник, есть вещи , о которых ты даже не подозреваешь.
даже изучив досконально мотроник, есть вещи , о которых ты даже не подозреваешь.
Ты сам только-что признался что ничего не знаешь о мотронике, но всё время пытаешся всех учить.
Если так хорошо знаешь, то говори, какие такие вещи.
Или не рассказывай сказки.
Скиталец
18.02.2011, 15:02
Ты сам только-что признался что ничего не знаешь о мотронике, но всё время пытаешся всех учить.
Если так хорошо знаешь, то говори, какие такие вещи.
Или не рассказывай сказки.
я не зря задал тебе вопрос еще на 41 странице о стабильности . на который ты так и не смог ответить. а лишь отделался общими фразами.
может пригодиться на будущее. парень ты толковый... только много лишнего говоришь.
так вот. у меня под бустом на нормальных катушках перегорает запитывающий их предохранитель в 25A. т.е буст и обороты являются причиной роста потребления тока катушками для поддержания номальной искры.
а теперь посмотри схемотехнику мотроника. и попробуй на нем в заводском варианте обеспечить что то подобное. даже при условии доскональной отработки мотроником времени заряда хотя бы мало мальских катушек на лошадей 500
я не зря задал тебе вопрос еще на 41 странице о стабильности . на который ты так и не смог ответить. а лишь отделался общими фразами.
может пригодиться на будущее. парень ты толковый... только много лишнего говоришь.
так вот. у меня под бустом на нормальных катушках перегорает запитывающий их предохранитель в 25A. т.е буст и обороты являются причиной роста потребления тока катушками для поддержания номальной искры.
а теперь посмотри схемотехнику мотроника. и попробуй на нем в заводском варианте обеспечить что то подобное. даже при условии доскональной отработки мотроником времени заряда хотя бы мало мальских катушек на лошадей 500
При 500 силах спокойно работают катушки 2.5 TFSI на томже мотронике без всяких проблем.
И с стабильностью никаких проблем нет.
Скиталец
18.02.2011, 15:17
При 500 силах спокойно работают катушки 2.5 TFSI на томже мотронике без всяких проблем.
И с стабильностью никаких проблем нет.
работают теоретически или практически на твоих проектах?
работают теоретически или практически на твоих проектах?
Работают в практике. Проблемы возникают на этаноле.
Ну и возможно выше, чем 520 сил. Но я врать не буду - выше небыл и незнаю.
Скиталец
18.02.2011, 15:48
Работают в практике. Проблемы возникают на этаноле.
Ну и возможно выше, чем 520 сил. Но я врать не буду - выше небыл и незнаю.
так вот о чем и речь. это хорошо , что такие катушки появились. проще настраивать . вернее ВОЗМОЖНО с ними конструкция на мотронике будет стабильней ехать. но о пять же это все пограничные области и строить людям , а не себе я бы не решился
А я выше 3076 или hx35 и не предлагаю настраивать и не проверенное не устанавливаю чужим людям.
А для проверки есть люди немного более повёрнутые чем я. Друг в америке 3582 ставит и хочет попробовать на мотронике настроить с РС4 расходомером.
Правда он профессионал и ресурсы у него немного другие, например личный стэнд и мастерская...
Скиталец
18.02.2011, 16:05
А я выше 3076 или hx35 и не предлагаю настраивать и не проверенное не устанавливаю чужим людям.
А для проверки есть люди немного более повёрнутые чем я. Друг в америке 3582 ставит и хочет попробовать на мотронике настроить с РС4 расходомером.
Правда он профессионал и ресурсы у него немного другие, например личный стэнд и мастерская...
Как в фильме "О чем говорят мужчины" возникает логичный вопрос- А ЗАЧЕМ?
зачем вкладывать деньги в железо под проект на 3582? и потом все это задушить мотроником.?
хотя ,если человеку нравится сизифов труд , тогда другое дело.
Как в фильме "О чем говорят мужчины" возникает логичный вопрос- А ЗАЧЕМ?
зачем вкладывать деньги в железо под проект на 3582? и потом все это задушить мотроником.?
хотя ,если человеку нравится сизифов труд , тогда другое дело.
Ему просто интересно :)
И поверь мне деньги тут не играют не какой роли.
http://www.youtube.com/watch?v=YTUlXy-vVWU
Мотроник, правда поновее.
Скиталец
18.02.2011, 16:35
Ему просто интересно :)
И поверь мне деньги тут не играют не какой роли.
http://www.youtube.com/watch?v=YTUlXy-vVWU
Мотроник, правда поновее.
немного не понял. вроде решь шла о 5-ти цилиндрах 2.2.
хотя для штатов подобный тюнинг может принести прибыль. не зря же там популярен тюнинг для нигеров. думать не надо просто покупаешь кит и сопутствующие комплектующие.
поэтому такое изобилие программируемых мозгов типа АЕМ в стандартный разъем со стандартными датчиками, даже набор прошивок в придачу для автомобилей первой категории тюнинга.
немного не понял. вроде решь шла о 5-ти цилиндрах 2.2.
хотя для штатов подобный тюнинг может принести прибыль. не зря же там популярен тюнинг для нигеров. думать не надо просто покупаешь кит и сопутствующие комплектующие.
поэтому такое изобилие программируемых мозгов типа АЕМ в стандартный разъем со стандартными датчиками, даже набор прошивок в придачу для автомобилей первой категории тюнинга.
Вот не понял к чему это.
Во всех странах есть люди, которые делают вещи нормально и которые их делают через одно место.
Говорить что в америке не умеют тюнить ауди показывает полное отсутсвие кругозора.
А китов на 700 сил с колёс не бывает.
Скиталец
18.02.2011, 17:04
Вот не понял к чему это.
Во всех странах есть люди, которые делают вещи нормально и которые их делают через одно место.
Говорить что в америке не умеют тюнить ауди показывает полное отсутсвие кругозора.
А китов на 700 сил с колёс не бывает.
я не сказал,что в америне не умеют тюнить. наоборот тюнига там больше , чем в любой другой стране.
имеется ввиду распространненость готовых комплектов , в том числе софта и мозгов в колодку,для определенной категории покупателей , не привыкших думать.
я не сказал,что в америне не умеют тюнить. наоборот тюнига там больше , чем в любой другой стране.
имеется ввиду распространненость готовых комплектов , в том числе софта и мозгов в колодку,для определенной категории покупателей , не привыкших думать.
Да, есть там такое и это из за того что у людей больше денег на руках... но это не в тему.
Скиталец
18.02.2011, 17:18
Да, есть там такое и это из за того что у людей больше денег на руках... но это не в тему.
как раз таки в тему.
тайный смысл таких тюнеров-показать какие они умные и всемогущие.
построить несколько промо проектов, а потом при помощи видимой простоты и дешевизны подсадить к себе как можно больше клиентов.
И люди купившись на это даже не подозревают , что теряют, особенно сколько степеней свободы и времени для совершенствования они потеряли.
как раз таки в тему.
тайный смысл таких тюнеров-показать какие они умные и всемогущие.
построить несколько промо проектов, а потом при помощи видимой простоты и дешевизны подсадить к себе как можно больше клиентов.
И люди купившись на это даже не подозревают , что теряют, особенно сколько степеней свободы и времени для совершенствования они потеряли.
А вот тут не соглашусь совсем.
Люди, которые умеют сами делать тюнинг, делают его сами.
А те, кто не умеют но у кого есть деньги и тоже хочется поручают это дело тюнеру.
Ведь мусор ты тоже не сам на свалку вывозишь.
Тюнинг конешно дело немного более престижное, но смысл тотже.
И на самом деле, если есть возможность купить за некую сумму гарантированный профессионально установленный и откалиброванный на твоейже машине на стэнде комплект, тогда это куда проще чем придумывать самому - так как думать что всё получится с первого раза немного наивно.
Скиталец
18.02.2011, 17:36
А вот тут не соглашусь совсем.
Люди, которые умеют сами делать тюнинг, делают его сами.
А те, кто не умеют но у кого есть деньги и тоже хочется поручают это дело тюнеру.
Ведь мусор ты тоже не сам на свалку вывозишь.
Тюнинг конешно дело немного более престижное, но смысл тотже.
И на самом деле, если есть возможность купить за некую сумму гарантированный профессионально установленный и откалиброванный на твоейже машине на стэнде комплект, тогда это куда проще чем придумывать самому - так как думать что всё получится с первого раза немного наивно.
если хочешь сделать хорошо и надолго-делай сам.
приведу пример обращения к известным и продвинутым тюнерам.
Был у нас один любитель тюнинга. Была у него Супра.
Решил он ее отдать продвинутым тюнерам в штаты. поставили турбо кит на 600л.с. прошили мозг.взяли 12 к долларов сша. и сказали у тебя 600 л.с даже со стенда распечатку дали.
приехала она сюда. все супер.
только вот почему то датчик детонации прикручен не к блоку , к аллюминиевой пластине на расстоянии 6-7 см от блока.
если хочешь сделать хорошо и надолго-делай сам.
приведу пример обращения к известным и продвинутым тюнерам.
Был у нас один любитель тюнинга. Была у него Супра.
Решил он ее отдать продвинутым тюнерам в штаты. поставили турбо кит на 600л.с. прошили мозг.взяли 12 к долларов сша. и сказали у тебя 600 л.с даже со стенда распечатку дали.
приехала она сюда. все супер.
только вот почему то датчик детонации прикручен не к блоку , к аллюминиевой пластине на расстоянии 6-7 см от блока.
Смотри выше - я написал "можно нормально а можно через одно место".
Это кстати ещё ничего. На s2forume можно начитатся, как чел отдал машину а потом год спустя нашёл её в полуразобранном виде в пустом гараже на кирпичах.
Но про данного человека ты точно ничего плохово не найдёшь. А занимается делом он ближе к десятку лет.
Григорий_S6/2.2
19.02.2011, 13:43
Привет всем. Подтверждаю. Есть возможность использовать пленочный рс4 маф на м2.3.2. Машина частично отстроена на 1,5 бара. Порвалась подушка двигателя )))
Продолжай жечь :)
Самое смешное что не кто не говорил о 2.3.2 Мотронике при 300 л.с. с литра - я сам сказал что для таких целей мотроник не подходит. Но ты похоже как всегда это прохлопал.
При 2.7 и МЕ7 это конешно не проблема. Без мапа :)
А насчёт 500 сил - тут пара человек на форуме своими глазками видели что РС4 расходомер прекрасно работает на моей прошивке.
Может отпишутся )))
А я всё ещё жду, пока ты покажешь графики с своего авто не с "маленькими и умеренными" мощностями. А то ты как некая птица - великий теоретик.
Заварил на днях все дыры по выпуску. Вестгейт на улицу стал открыватся при 1,3-1,4 барах. Ранее было 1,5-1,6бар открытие в атмосферу.
Надо конструировать прямоточный выхлоп.
Заварил на днях все дыры по выпуску. Вестгейт на улицу стал открыватся при 1,3-1,4 барах. Ранее было 1,5-1,6бар открытие в атмосферу.
Надо конструировать прямоточный выхлоп.
А какой у тебя выхлоп?
Если стоковый то на нём не более 400 сил.
При твоей улитке лучше сразу 3" делать.
Выхлоп сейчас даунпайп + гофра 3", далее родной глушитель и резонатор.
Жду тепла чтоб им заняться. Так и планирую 3" полностью делать.
Кстати расход бензина сейчас с прогревами, в пробках и немного активной ездой 20 л/100км.
xoxol365
27.02.2011, 16:37
прям телепат какойто ))))))
прям телепат какойто ))))))
Ну, расход высокий достаточно для I5.
Либо смесь богатая, либо углы неправильные.
У меня по 2км проезды в -20C с холодным движком и 18 литров жрёт в таком режиме.
xoxol365
27.02.2011, 16:41
что у тебя круче я и так уже понял ))))
Вопрос не в том у кого круче, а в том, что что-то неправильно :)
Неважно всёравно VEMS скоро будет, там сможете всё настроить.
Patriot.msk
27.02.2011, 17:15
прям телепат какойто ))))))
капитан очевидность, а не телепат))
xoxol365
27.02.2011, 17:18
Вопрос не в том у кого круче, а в том, что что-то неправильно :)
Неважно всёравно VEMS скоро будет, там сможете всё настроить.
я не думаю что на вемсе расход меньше будет ))) а пока добьетса такого расхода то литров 100 точно спалит :)
я не думаю что на вемсе расход меньше будет ))) а пока добьетса такого расхода то литров 100 точно спалит :)
Я на все 100% уверен что расход будет меньше, так как можно будет настроить смесь на гдето 15.8-16 на низких нагрузках.
Покачто у всех VEMS-ов которые я видел засчёт именно этого расход ниже чем на мотронике, так как чтобы добится тогоже на мотронике нужно отключить лямбду, а этого практически не кто не делает.
Насчёт спаливания 100 литров - это да. Я думаю 100 литров это консервативная оценка.
Такой вопрос:
Стандартный регулятор топлива в рейке какую пропускную способность имеет для хорошего насоса? Скажем так если поставить его обратно в рейку мне вместо внешнего, будет он справляться с пропускной способностью на 4х барах ?
Я на все 100% уверен что расход будет меньше, так как можно будет настроить смесь на гдето 15.8-16 на низких нагрузках.
Покачто у всех VEMS-ов которые я видел засчёт именно этого расход ниже чем на мотронике, так как чтобы добится тогоже на мотронике нужно отключить лямбду, а этого практически не кто не делает.
а на мотронике нельзя сделать такое отключения лямбды программно,именно на на низких нагрузках...ты же как раз темой для уменьшения расхода топлива интересовался ..
Такой вопрос:
Стандартный регулятор топлива в рейке какую пропускную способность имеет для хорошего насоса? Скажем так если поставить его обратно в рейку мне вместо внешнего, будет он справляться с пропускной способностью на 4х барах ?
а у тебя что, завышает давление ? мне тоже интересно... два насоса не слишком для штатного 4бар регулятора...
с 044 насосом вроде нет проблем с регулятором в рейке..
а на мотронике нельзя сделать такое отключения лямбды программно,именно на на низких нагрузках...ты же как раз темой для уменьшения расхода топлива интересовался ..
Можно, пол года так езжу.
а на мотронике нельзя сделать такое отключения лямбды программно,именно на на низких нагрузках...ты же как раз темой для уменьшения расхода топлива интересовался ..
а у тебя что, завышает давление ? мне тоже интересно... два насоса не слишком для штатного 4бар регулятора...
с 044 насосом вроде нет проблем с регулятором в рейке..
Мне кажется у меня внешний регулятор сам двигает давление +-0,2 бара.
Поэтому думаю пока родной поставить что-ли.
Мне кажется у меня внешний регулятор сам двигает давление +-0,2 бара.
Поэтому думаю пока родной поставить что-ли.
Имею практику с таким поведением регулиеруемых регуляторов.
Ставь стоковый.
Имею практику с таким поведением регулиеруемых регуляторов.
Ставь стоковый.
Хорошо.
При установке такой турбины прокладку под головкой блока стОит поменять на металлическую? Если да то какую лучше поставить, металлическую под AAN или турбодизельную? :bk:
Вот теперь отвечу на свой же вопрос.
Стоят 2 турбодизельные 2,5ТДИ прокладки металлические, собранные в одну. Все циркулирует, и охлаждается. А круглое отверстие ни на что не влияет в прокладке. Зато стоит такая прокладка ровно в два раза дешевле AAN прокладки.
Сколько стоит 2,5? Сколько 2.2?
xoxol365
02.03.2011, 09:24
50 и100 баксов
У нас-2,5 TDI-35-38$ Reinz/ 2.2-30$ Reinz-поэтому мне ваши заморочки и не понятны были..
У нас-2,5 TDI-35-38$ Reinz/ 2.2-30$ Reinz-поэтому мне ваши заморочки и не понятны были..
Интересно почему такая разница в цене ?
Потому что нах не нужны...а дизеля пачками продаются..
то Сечан
я вот взял в руки прокладку от дизеля....у неё мелкие отвестия тосольные отличаются в диаметре от ааэнной прокладки заметно ..
стало быть распределение потоков в голове будет по другому формироваться.....
забил на это дело?
то Сечан
я вот взял в руки прокладку от дизеля....у неё мелкие отвестия тосольные отличаются в диаметре от ааэнной прокладки заметно ..
стало быть распределение потоков в голове будет по другому формироваться.....
забил на это дело?
У меня в дизельной прокладке не хватало симметричных отверстий штук 5 или 6 для тосола если сравнить с оригинальной прокладкой. Я взял приложил обе прокладки и высверлил точно такие же отверстия (они разного диаметра) в дизельной прокладке. Все остальное насколько я помню совпало в нормальных пределах. Т.е большой разницы в отверстиях я не нашел.
У меня в дизельной прокладке не хватало симметричных отверстий штук 5 или 6 для тосола если сравнить с оригинальной прокладкой. Я взял приложил обе прокладки и высверлил точно такие же отверстия (они разного диаметра) в дизельной прокладке. Все остальное насколько я помню совпало в нормальных пределах. Т.е большой разницы в отверстиях я не нашел.
Я другого не пойму как ты на голову с прямоугольным каналом поставил прокладку с круглым... вот порылся в старых фотках своих с первой инсталяции.. обрати внимание на кусок выглядывающего пря\моугольного канала из-под прокладки с круглой дыркой....
или ты головы заваривал?
http://img832.imageshack.us/img832/4308/49630056.jpg
Вот смотри, нашел фотку совсем чужого блока. Но суть в том что когда положил прокладку на блок то прямоугольная дырка стала круглой. Ничего не заваривал, на ГБЦ если приложить прокладку, выглядит все так же.
http://s55.radikal.ru/i148/1103/ef/8c757649a284.jpg
Вот смотри, нашел фотку совсем чужого блока. Но суть в том что когда положил прокладку на блок то прямоугольная дырка стала круглой. Ничего не заваривал, на ГБЦ если приложить прокладку, выглядит все так же.
http://s55.radikal.ru/i148/1103/ef/8c757649a284.jpg
То шо в блоке круглая. я знаю, я не пойму кк у тебя ОЖ с головы не течет с той щели...
xoxol365
10.03.2011, 16:07
Есть мазутная прокладка другой модификации . вот с нее ож и потечет так как там металл не перекрывает кусочек блока
Мне кажется у меня внешний регулятор сам двигает давление +-0,2 бара.
Поэтому думаю пока родной поставить что-ли.
а чей у тебя внешний регулятор?
а чей у тебя внешний регулятор?
Нонейм Чина. Разбогатею, куплю нормальный )
Есть мазутная прокладка другой модификации . вот с нее ож и потечет так как там металл не перекрывает кусочек блока
От Оно Чё Михалыч!!! :bz: Ну так и получается, что моя мазутная прокладка имела внешний контур вокруг зтого отверстия такой же как aan прокладка. Только дыра выбита круглая была.
Вечером поищу остатки мазутной прокладки, если не выбросил - сфотаю.
xoxol365
11.03.2011, 02:42
От Оно Чё Михалыч!!! :bz: Ну так и получается, что моя мазутная прокладка имела внешний контур вокруг зтого отверстия такой же как aan прокладка. Только дыра выбита круглая была.
Вечером поищу остатки мазутной прокладки, если не выбросил - сфотаю.
я ето еще в школе проходил :D:D:D
От Оно Чё Михалыч!!! :bz: Ну так и получается, что моя мазутная прокладка имела внешний контур вокруг зтого отверстия такой же как aan прокладка. Только дыра выбита круглая была.
Вечером поищу остатки мазутной прокладки, если не выбросил - сфотаю.
а номера прокладки не сохранилось разве ?
Есть мазутная прокладка другой модификации . вот с нее ож и потечет так как там металл не перекрывает кусочек блока
С какого движка смотреть ту которая с большим перекрытием?
xoxol365
11.03.2011, 09:34
С какого движка смотреть ту которая с большим перекрытием?
по прокладке сразу видно . как будет возможность сфоткаю покажу
а номера прокладки не сохранилось разве ?
Номера нет, но сфотал для всех желающих.
Сверху - боковая часть прокладки 2,5ТДИ.
Снизу - сток прокладка AAN
http://i027.radikal.ru/1103/7d/ac6704e87965.jpg
Номера нет, но сфотал для всех желающих.
Сверху - боковая часть прокладки 2,5ТДИ.
Снизу - сток прокладка AAN
http://i027.radikal.ru/1103/7d/ac6704e87965.jpg
Порылся в каталогах, прокладки на r5/2.5ТДИ все одинаковые и на Ауди и на Бусах. ну не считая 3-ех вариантов тотлщин.. а прямоугольная окантовка дырки или круглая, это уже вариации производителей..
у Рейнца и Гётца круглые, у Элринга и Аджусы прямоугольные..
ну и не забываем, что толщины дизельных прокладок 1,53, 1,57, 1,61мм,
а у AAN- 1,65мм.
Сегодня посчитал финансы вложенные в последний этап по установке Гаррета. Получилось 2400$ это включая запчасти и сварочные работы аргонной сваркой + перенос радиатора + доп радиатор.
Сегодня посчитал финансы вложенные в последний этап по установке Гаррета. Получилось 2400$ это включая запчасти и сварочные работы аргонной сваркой + перенос радиатора + доп радиатор.
фоты давай - как оно сидит)
и когда поедешь настраивать?
2400$ включает VEMS тоже?
Если так - то както дёшево.
xoxol365
15.03.2011, 20:26
2400$ включает VEMS тоже?
Если так - то както дёшево.
нет вемс еще не купил он
Тогда сумма уже понятней.
Пока на мотронике езжу. Программируемый мозг будет но позже.
Фоты на следующих выходных сделаю и побольше.
Еще со смесью надо разобраться, но это уже после того как выхлоп сделаю нормально )
Пока на мотронике езжу. Программируемый мозг будет но позже.
Фоты на следующих выходных сделаю и побольше.
Еще со смесью надо разобраться, но это уже после того как выхлоп сделаю нормально )
Я бы на твоем месте подготавливал мотор к мозгу. Со впуска лишнее убрать..выхлоп доделать...мелочи устранить...если, конечно машина не на каждый день
Я бы на твоем месте подготавливал мотор к мозгу. Со впуска лишнее убрать..выхлоп доделать...мелочи устранить...если, конечно машина не на каждый день
В том то и дело машина на каждый день :)
А что там со впуска лишнее убирать?
Последние фото как все установлено сейчас.
Есть еще куда приложить руки :)
1
http://s46.radikal.ru/i113/1103/b4/43683b5757f3.jpg
2
http://s60.radikal.ru/i169/1103/20/369aaccf2ea8.jpg
3
http://s43.radikal.ru/i102/1103/6b/4cd21bc21c58.jpg
4
http://s011.radikal.ru/i316/1103/ea/31a0950afd47.jpg
5
http://s008.radikal.ru/i303/1103/1c/843553b03e97.jpg
6
http://s013.radikal.ru/i323/1103/20/c2ec66da48c4.jpg
7
http://s015.radikal.ru/i330/1103/d8/bda4b6bb1190.jpg
:dc:
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot