Просмотр полной версии : Впускной коллектор
Собчтвенно нарвался на фотки...
вроде бы всё кажется просто..
и по изготовлению и по размерам...
и по геометрии...
почему за них берут так дорого?
такой реально изготовить в условиях завода?
если "нормальный" высококвалифицированный заводчанин получает в месяц 30тр...в москве очевидно и больше....и будет заниматься непонятно сколько(т.е. достаточно долго)не СТАНДАРТНОЙ ,Р У Ч Н О Й, разовой , работой ...то сколько он должен зарядить за готовый результат ? .....когда другой ГАРАНТИРОВАННОЙ работы целая очередь ждёт ? очевидно,что "клиент" как минимум должен оплатить все временные издержки....(с точки зрения производителя работ)......или заводчанин должен быть твой дружбан по жизни ,и сделать за ящик "девятки "....
имхо
alexnurp
10.01.2010, 15:07
Вот тут про текучесть сравнения http://www.motorgeek.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9764&postdays=0&postorder=asc&highlight=intake+manifold&start=100
А если у AAN высверлить столбы то ещё лучше будет.
А если у AAN высверлить столбы то ещё лучше будет.
Насколько лучше ? :)
alexnurp
10.01.2010, 15:35
Насколько лучше ? :)
Теоретически, но мнотие высверливают.
Теоретически, но мнотие высверливают.
Мне кажется это актуально на бОльших мощностях.
Владимир Васильевич
10.01.2010, 16:09
какие столбы???
фотоотчета нет?
ultimate-loser
10.01.2010, 16:42
Вот так....
http://img697.imageshack.us/img697/2196/07122007449t.jpg (http://img697.imageshack.us/i/07122007449t.jpg/)
http://img704.imageshack.us/img704/4800/07122007450.jpg (http://img704.imageshack.us/i/07122007450.jpg/)
http://img693.imageshack.us/img693/7519/07122007451g.jpg (http://img693.imageshack.us/i/07122007451g.jpg/)
http://img97.imageshack.us/img97/9137/07122007452a.jpg (http://img97.imageshack.us/i/07122007452a.jpg/)
Владимир Васильевич
10.01.2010, 17:55
и многоли от этого толку?
alexnurp
10.01.2010, 18:35
Вот так....
Точно,точно
сварка аллюминия порядка 1$/см, тут только сварки метра три,
дудки готовые вряд ли найти получится, если точить - то только аллюминия сотни на полторы-две, если холодной формовкой из подходящей трубы - то еще найди кто сделает
фланцы на голову и дроссель еще соточку-полторы, посадочные под форсунки выточить и поставить в правильное место - тоже денег стоит
только себестоимость материалов и работ минимум на 600 вечнозеленых, если за все платить столько, сколько оно стоит
а если стырить и втихаря на заводе сделать за пузырь - это совсем другой разговор
ultimate-loser
10.01.2010, 18:57
и многоли от этого толку?
много. Например такая доработка 3B коллектора выводит его на уровень AANa, а это около 600лыс
Владимир Васильевич
10.01.2010, 19:09
чеж раньше не сказали)))пока снят был)))
а есть гденить данные продувки до и посли кастрации?
alexnurp
10.01.2010, 19:18
чеж раньше не сказали)))пока снят был)))
а есть гденить данные продувки до и посли кастрации?
На просторах инета может и есть, у нас никто не мерил, мож лит-латвийские соседи делали?
Владимир Васильевич
10.01.2010, 19:31
тоесть от этого реальный смысл весомый есть?
ultimate-loser
10.01.2010, 19:40
тоесть от этого реальный смысл весомый есть?
В AAN 3-4 цил и так нормально получают, а вот остальные жопа.
Владимир Васильевич
10.01.2010, 19:52
Вот тут про текучесть сравнения http://www.motorgeek.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9764&postdays=0&postorder=asc&highlight=intake+manifold&start=100
А если у AAN высверлить столбы то ещё лучше будет.
а цифры на против коллектора это что,а тоя по русски то не очень)
Бахус, апочему это тебе колхозом не кажецца??? Некто утверждал помницца что лучше стока ничего нет...))) Или это только касаемо экстерьера? :)
Бахус, апочему это тебе колхозом не кажецца??? Некто утверждал помницца что лучше стока ничего нет...))) Или это только касаемо экстерьера? :)
экстерьер,интерьер и мотор сток - для повседневной машины.
у меня для этого есть ауди 90.
для купе же УЖЕ куча ацкого колхоза направленное на получениеи максимального резултата.
ща ещё сильней колхозить буду.
цель - улучшение времени на 402 метра без особоц погони за уменьшением л.с./массу.
з.ы. так что скажите,коллектор гавно или нет???
так что скажите,коллектор гавно или нет???
коллектор от ааэна и так весьма неплох...
или разрежь его вдоль ,"расставь" сантиметра на 3-4 .... свари..так делали уже ... дросель побольше .....с дросселем и пайпингом под него ,чистая кастом-прошивка только ...радиатор сбоку ещё хуже будет помещатся ..... "заваливать" наискось придётся ...
радиатор у меня итак наискось завален...
был...
как раз единственное почему хочу тот коллектор - чстоб радиатор нормально поставить)))
радиатор у меня итак наискось завален...
был...
как раз единственное почему хочу тот коллектор - чстоб радиатор нормально поставить)))
а от того что радиатор поставишь вертикально,он что, лучше охлаждаться начнёт? .....
термоэкран ,отгораживающий двигатель от радиатора делай ....обычный аллюминиевый тонкий лист (фигурно вырезанный, согнутый по месту)..заход воздуха с капота в радиатор и отвод в капот после радиатора .....термостат на 82*С ...маслокулер большой надо ...от V8 с вентилятором ,как оказалось в общем то и не большой ....
тебе что важнее равномерная мощность(смесь) по цилиндрам (ты ,как бы хочешь 300+ лс ?) или вертикально стоящий радиатор ?
есть место за решёткой перед двигателем? ставь дополнительный радиатор тосольный...(скажем медный трехрядный от классики поколхозить )по заводской схеме купешки....
alexnurp
12.01.2010, 11:40
Или перенести крепёж дз
Или перенести крепёж дз
что должно привести к увеличившейся неравномерности по цилиндрам ...имхо
alexnurp
12.01.2010, 12:44
что должно привести к увеличившейся неравномерности по цилиндрам ...имхо
Это да, тогда как ты предложил, сделать направляющий короб.
Такой что я показал будет лучше чем от s2 перевёртыш.
маслокулер у меня итак тюнячка адская (по размерам примерно как штатный AAN кулер наддувочного воздуха тока Уже)
Владимир Васильевич
17.01.2010, 12:38
http://www.turbo-garage.com.ua/garage/phorum/read.php?3,34358,page=2
последние ссылки,очень интересно(мне во всяком случае)
Есть два впускных коллектора один от NG двух составной, а второй от турбо 10V ауди. Что нибудь можно из них полезного взять или можно выбросить?
Есть два впускных коллектора один от NG двух составной, а второй от турбо 10V ауди. Что нибудь можно из них полезного взять или можно выбросить?
Ну, ежели со временем будешь турбировать ваговский 4цил 8 клап, то турбо 10в коллектор будет вполне даже к месту)
по идее такой коллектор должен легче как раз к NG подойти если его турбировать :)
по идее такой коллектор должен легче как раз к NG подойти если его турбировать :)
Это да, должен. Но там ещё нужен будет впуск с дросселем свой, и с форсунками мудрить, на турбоголове они в голову вставлены на нг насколько помню в коллектор. Так что проще купить турбоголову от мс-1в и прикрутить её к нг низу.
Это да, должен. Но там ещё нужен будет впуск с дросселем свой, и с форсунками мудрить, на турбоголове они в голову вставлены на нг насколько помню в коллектор. Так что проще купить турбоголову от мс-1в и прикрутить её к нг низу.
Камрад! А посоветуй, из всех вариантов переделки NG, какой на твой взгляд наименее трудоёмкий и затратный?
1. голова, поршневая и впрыск от 7А
2. голова от турбо 20V (ААN, 3B, ABY), поршневая от 7А или от NG оставить + всё навесное от 20V
3. голова от турбо 10V, как ты сейчас написал, ну и навесное тоже
Ньюансы:
- машина передний привод
- бюджет весьма ограниченный
Заранее благодарю за инфу!
Камрад! А посоветуй, из всех вариантов переделки NG, какой на твой взгляд наименее трудоёмкий и затратный?
1. голова, поршневая и впрыск от 7А
2. голова от турбо 20V (ААN, 3B, ABY), поршневая от 7А или от NG оставить + всё навесное от 20V
3. голова от турбо 10V, как ты сейчас написал, ну и навесное тоже
Ньюансы:
- машина передний привод
- бюджет весьма ограниченный
Заранее благодарю за инфу!
Конечно, это вариант 3. Сколько стоит 20в голова ты думаю уже понял, благо как я вижу ищешь давно. На 10в турбо всё демократичнее-впрыск+проводка+мозги реально найти за несколько тысяч, гбц со впуском выпуском тоже думаю тысяч за 5-6 отдадут, Останется из дорогого только турбу докупить, но уж тут как повезет, как найдешь.
Т.е. если делаешь сам, думаю весь проект реально уместить в стоимость 7а головы с валами. Если что-пооставалось в гараже у меня кое что от 10в турбо после того как я себе 20вт поставил.
a200tq
а какой "приход" можно ожидать от такой переделочки?
a200tq
а какой "приход" можно ожидать от такой переделочки?
Скорее всего те же 170-180 лс, но главное 240-250 момента.
Don Pablo
02.02.2010, 14:11
Скорее всего те же 170-180 лс, но главное 240-250 момента.
Сорри что вмешиваюсь :) Аркадий, я правильно понимаю - что эти цифры достижимы только при условии полностью исправного к-джета турбо: дозатора, РУДа и прочей механической бни, которая состарилась уже давно? Может проще, правда чуть дороже, предложить товарищу мозг на мотронике и проводку от него же + твоя настройка всего этого дела?
Сорри что вмешиваюсь :) Аркадий, я правильно понимаю - что эти цифры достижимы только при условии полностью исправного к-джета турбо: дозатора, РУДа и прочей механической бни, которая состарилась уже давно? Может проще, правда чуть дороже, предложить товарищу мозг на мотронике и проводку от него же + твоя настройка всего этого дела?
Паш привет, нет проблем:az:
Конечно, только при условии полностью исправного к-джета. Конечно, поставить AAN было бы идеально, но...дорого. Нынче только мозги стоят 10 и выше.+проводка+воздухомер и другие датчики. +настройка. В сумме при везении вылезет 20 с лишним т.р., в то время как можно весь набор турбо-кджета выхватить тысяч за 5, и постараться возродить его самому если есть руки и знания и нет тотального невезения в виде например полностью мертвого дозатора.
Паш привет, нет проблем:az:
Конечно, только при условии полностью исправного к-джета. Конечно, поставить AAN было бы идеально, но...дорого. Нынче только мозги стоят 10 и выше.+проводка+воздухомер и другие датчики. +настройка. В сумме при везении вылезет 20 с лишним т.р., в то время как можно весь набор турбо-кджета выхватить тысяч за 5, и постараться возродить его самому если есть руки и знания и нет тотального невезения в виде например полностью мертвого дозатора.
Тьфу-тьфу с моим дозатором всё в порядке вроде
А он с НГ может стурбой работать или нужен другой. от тех моторов?
Тьфу-тьфу с моим дозатором всё в порядке вроде
А он с НГ может стурбой работать или нужен другой. от тех моторов?
C турбой нужен полностью мехвпрыск свой, к-джет турбо. Там и дозатор другой, и руд есть, и зажигание в нем своё, с мозгами зитачи. Звучит страшно, на самом же деле все это находится за копейки, да и ставить не так сложно.
C турбой нужен полностью мехвпрыск свой, к-джет турбо. Там и дозатор другой, и руд есть, и зажигание в нем своё, с мозгами зитачи. Звучит страшно, на самом же деле все это находится за копейки, да и ставить не так сложно.
Надо бы обдумать такой вариант и прощупать почву на предмет писка таких деталек. Боюсь что только если AAN относительно свежий мотор, то те 10-клапанники со страрых 200-ток найти в нормальном состоянии действительно может оказаться проблемой.
Идеальный вариант был бы мотор 3B но он тоже попадается в разборах нечасто и стоит недёшево.
Надо бы обдумать такой вариант и прощупать почву на предмет писка таких деталек. Боюсь что только если AAN относительно свежий мотор, то те 10-клапанники со страрых 200-ток найти в нормальном состоянии действительно может оказаться проблемой.
Идеальный вариант был бы мотор 3B но он тоже попадается в разборах нечасто и стоит недёшево.
Ну смотри, низ ты можешь оставить свой. Степень сжатия конечно у 10в турбо 8.6 максимум, у 1В, у тебя 10. Но при смене гбц надо бы заменить и прокладку под гбц на наиболее толстую, возможно опустишь сж до 9.5. Это уже вполне приемлемо, если учесть что по детонационной стойкости запас большой у 10вт с их небольшим наддувом. Собственно накрываешь свой низ гбц с коллекторами, слегка доработав этот низ под датчики коленвала и слив масла с турбы, ставишь купленный комплект к-джета, соединяешь пяток проводов-и турбо готова, и что самое главное у тебя остается легальная машина, с твоим номером мотора, и со 133 лс в птс. В случае с установкой 3в-все веселее...
Ну смотри, низ ты можешь оставить свой. Степень сжатия конечно у 10в турбо 8.6 максимум, у 1В, у тебя 10. Но при смене гбц надо бы заменить и прокладку под гбц на наиболее толстую, возможно опустишь сж до 9.5. Это уже вполне приемлемо, если учесть что по детонационной стойкости запас большой у 10вт с их небольшим наддувом. Собственно накрываешь свой низ гбц с коллекторами, слегка доработав этот низ под датчики коленвала и слив масла с турбы, ставишь купленный комплект к-джета, соединяешь пяток проводов-и турбо готова, и что самое главное у тебя остается легальная машина, с твоим номером мотора, и со 133 лс в птс. В случае с установкой 3в-все веселее...
у Бахуса то вроде как раз такой мотор на его "болиде", 10V Turbo?
В общем можно подумать на эту тему. Если жизнь н повернётся попой в ближайшие полгода то когда потеплеет можно встретиться и обсудить эту тему за пивом))) Если найдёшь время, конечно.;)
у Бахуса то вроде как раз такой мотор на его "болиде", 10V Turbo?
В общем можно подумать на эту тему. Если жизнь н повернётся попой в ближайшие полгода то когда потеплеет можно встретиться и обсудить эту тему за пивом))) Если найдёшь время, конечно.;)
Да без вопросов, все решим.
Кстати у тебя блок лучше чем у Бахуса в том смысле, что у тебя есть маслофорсунки а у него не было. Но он то все равно поставил целиком себе AAN)
Вот сделал несколько фоток переваренного коллектора AAN для Купе. Себе хочу сделать так же + еще радиатор для климы поставить.
http://s57.radikal.ru/i155/1006/76/027cbd5b6b90.jpg
http://i056.radikal.ru/1006/c4/557140826aa3.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/1006/f5/3f85770e9727.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/1006/86/344adedf3ca6.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1006/b0/875e650c373a.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1006/c2/b113cbf3e40d.jpg
http://i080.radikal.ru/1006/52/67321399250e.jpg
Вот еще один интересный вариант переделки.
http://s13.radikal.ru/i186/1006/09/fe2b0c66811d.jpg
Вобщем нашел 3В коллектор я. Подскажите стоит ли его переделать так как на последней фотографии или есть решения лучше? Цель одна, разместить радиаторы все как на фото. Ну и пропускной способности чтоб хватило с рассчетом до 420лс.
Вобщем нашел 3В коллектор я. Подскажите стоит ли его переделать так как на последней фотографии или есть решения лучше? Цель одна, разместить радиаторы все как на фото. Ну и пропускной способности чтоб хватило с рассчетом до 420лс.
а 380лс и рс2 комплекта не хватит без колхоза?
а 380лс и рс2 комплекта не хватит без колхоза?
Если б я знал.
Вобщем нашел 3В коллектор я. Подскажите стоит ли его переделать так как на последней фотографии или есть решения лучше? Цель одна, разместить радиаторы все как на фото. Ну и пропускной способности чтоб хватило с рассчетом до 420лс.
имхо ,если тебе хочется что то переделать-переварить ,то делай несколько увеличенный объём
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/P100095730.JPG
шире на входе где дроссель,с сужением к дальнему цилиндру ....
http://mtsonline.mt.funpic.de/ansaugtheorie2.jpg
http://mtsonline.mt.funpic.de/ansaugtheorie1.jpg
http://mtsonline.mt.funpic.de/ansaugung.html
Пасибо дядь Дим. Получается если отрезать площадку с ногами у 3В коллектора затем развернуть его на 180 градусов. А затем приварить обратно площадку но при этом добавив пластину N-ной ширины для увеличения самого рессивера и сохранения пропорций конуса коллетора.
Так будет правильно сделано?
dimo61
Радиатор - полный абзац! :)))) От чего он???
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot