Просмотр полной версии : Кто срезал чашки для установки альтернативно подвески ауди 80 S2 RS2
diesel161
04.03.2017, 22:06
Кто срезал чашки для установки альтернативно подвески ауди 80 S2 RS2
55244552455524655247
FRUITCAT
04.03.2017, 23:23
Это что, всё у Вас в гараже?
diesel161
04.03.2017, 23:32
Это что, всё у Вас в гараже?
нет это только образцы взятые в интернете, моя вот
55249
diesel161
04.03.2017, 23:33
Парни кто срезал старые чашки и приваривал самодельные
FRUITCAT
05.03.2017, 00:30
нет это только образцы взятые в интернете, моя вот
55249
Отлично!!!
FRUITCAT
05.03.2017, 00:34
Логично усилить накладкой металла и срезать не надо. А отверстия потом формуешь под опору.
55254
такие надо , и стакан не пилить
diesel161
06.03.2017, 00:22
такие надо , и стакан не пилить
Саш эти варианты я видел а если другу подвеску ставить
http://s019.radikal.ru/i640/1703/56/da26c009fbf5.jpg (www.radikal.ru)
вот так делали.
Ну я срезал и сдвигал назад, а в чем проблема? режешь и варишь, только шаблон надо бы чтоб не промахнутся. И шаровые переделывать тоже, иначе колесо упрется в арку. Кастер стал 6,5 кажется.
Кастер стал 6,5 кажется.
какая цель преследовалась?с большим кастером же увеличивается выпрямляющее усилие,и машина менее охотно должна поворачивать...как старые 124 мерсы
Учите матчасть молодой человек.... :)
Саш эти варианты я видел а если другу подвеску ставить
ну хз, я не хочу резать кузов, в твоем варианте только резать))
кромсать кузов?.. спорное решение.
большой кастор - большое "поднимающее" усилие на колесе, крен тоже больше. надо искать оптимальные значения.
diesel161
07.03.2017, 01:38
кромсать кузов?.. спорное решение.
большой кастор - большое "поднимающее" усилие на колесе, крен тоже больше. надо искать оптимальные значения.
кузов у меня и так разрезан по итогу останется только кусок пола с лонжеронами и моторный щит
diesel161
07.03.2017, 01:44
Ну я срезал и сдвигал назад, а в чем проблема? режешь и варишь, только шаблон надо бы чтоб не промахнутся. И шаровые переделывать тоже, иначе колесо упрется в арку. Кастер стал 6,5 кажется.
а что за шаблон что бы ровно отрезать?
Учите матчасть молодой человек.... :)
ну так не только я читаю "матчасть" - вижу :
большой кастор - большое "поднимающее" усилие на колесе, крен тоже больше.
а у тебя какое мнение? зачем ты это сделал?
Борьба за поворачиваемость, очевидно ж. Современные ведра с большим углом обычно.
Шаблон не помню уж какой делал.
а у тебя какое мнение? зачем ты это сделал?
а я это не стал делать. у нас что-то около 3 гр. более не считаю нужным.
Борьба за поворачиваемость, очевидно ж
пффф, вообще мимо :)
Обоснуй :). У меня увеличенный позитивный кастер - 5 градусов. Штатно на сы2 пишут 2, но реально на стенде у меня всегда был 1, как на обычных (при этом не очень понятно откуда в книге взялось 2 - все в принципе одинаковое и взаимозаменяемое). При этом на моем сеате (оно же тигуан, кваттро а3-тт и т.д) штатный кастер 6 и с поворочиваемостью все очень неплохо, при том же мак-ферсоне.
Тем не менее - чего я бы не делал, добиться хотя бы удовлетворительной поворачиваемости на машине такой компоновки нельзя в принципе, слишком высоко и далеко центр масс мотора + слишком кривая развесовка. Не зря рс2 - авант, хоть немного, но развесовку улучшили.
Резюме - гонять и поворачивать на сы2 в ралли можно лишь боком (что очень заметно на роликах гр.Б), но все равно сливаешь машинам с правильными параметрами. На гражданском ведре или фан-каре корячится с изменением геометрии подвески смысла не вижу.
Обоснуй :). У меня увеличенный позитивный кастер - 5 градусов. Штатно на сы2 пишут 2, но реально на стенде у меня всегда был 1, как на обычных (при этом не очень понятно откуда в книге взялось 2 - все в принципе одинаковое и взаимозаменяемое). При этом на моем сеате (оно же тигуан, кваттро а3-тт и т.д) штатный кастер 6 и с поворочиваемостью все очень неплохо, при том же мак-ферсоне.
странно что ты как будто игнорируешь такой очевидный факт,как расположение центра масс двигателя перед осью при продольном и поперечном расположении двигателя и величину массы двигателя
при продольном на 4А кузове : 4 цил и 5 цил- это как будто принципиально разные машины по времени реакции на действия рулём :rolleyes: ,хотя подвеска "одинаковая"
Тем не менее - чего я бы не делал, добиться хотя бы удовлетворительной поворачиваемости на машине такой компоновки нельзя в принципе, слишком высоко и далеко центр масс мотора + слишком кривая развесовка. Не зря рс2 - авант, хоть немного, но развесовку улучшили.
И где же это я игнорирую?
Тем не менее - чего я бы не делал, добиться хотя бы удовлетворительной поворачиваемости на машине такой компоновки нельзя в принципе, слишком высоко и далеко центр масс мотора + слишком кривая развесовка
Ок
и всё же : зачем делал увеличенный положительный кастор?
ведь
"Положительный кастер – когда ось поворота колеса завалена в сторону задней части машины , при взгляде на автомобиль сбоку. Такая конфигурация создает стабилизирующий момент , возвращающий колеса в исходное положение и способствующий прямолинейному движению автомобиля.
Чем больше кастер смещен в сторону позитивного , тем более стабильна машина будет на прямой , но тем сильнее возрастет усилие на руле при повороте.
Кроме того , при повороте внутреннее колесо будет приподнимать машину , а внешнее опускать , тем самым создавая боковой крен , который совсем не желателен."(С)
Первые 2 пункта - да, так. Более того, некогда машины шли с отрицательным кастром - не было усилителя рулевого, а с отрицательным рулять легче. Потом процесс пошел в сторону позитивного. п.3 малоактуален, зато есть п.4 - изменение развала при повороте, который способствует "упиранию" колеса в повороте. Именно поэтому большой положительный кастер у современных ведер - уже скорее норма.
Da Phazz
08.03.2017, 21:12
при продольном на 4А кузове : 4 цил и 5 цил- это как будто принципиально разные машины по времени реакции на действия рулём :rolleyes: ,хотя подвеска "одинаковая"
Я помню, что этот аргумент тобой озвучивается последние лет 5 минимум, но практически уверен, что это самообман. Ощущения - они очень обманчивы.
Секундомер - наше все, поэтому я бы рекомендовал прислушаться к словам Рубена, тем более, что логика в его словах железобетонная.
у ауди, как и у многих макферсонов того поколения изначально главный инструмент стабилизации - отрицательное плечо обката
оно отлично решает вопросы стабильности и самокоррекции, при этом не нагружая рулевое
и его херят на начальном этапе тюнинга расширяя дисками и/или проставками колею
а после начинают поиск управляемости )
Я помню, что этот аргумент тобой озвучивается последние лет 5 минимум, но практически уверен, что это самообман.
ты путаешь со сравнением 2.2 и 4.2..
разница 2,2-5цил и 2,0-4цил больше
Нет сомнений. что снижение массы мотора (а по сути сдвиг центра масса мотора + уменьшение его значения) оказывает заметное влияние. Крайняя версия такой компоновки - субара, короткий, низко расположенный мотор. И оно вполне себе рулится. Последние ауди а-ля 8к - смещенный назад мотор за счет переноса вала приводов вперед + резкое снижение его веса (2,0 мотор в сборе весит почти как блок у AAN).
Уширение колеи через проставки или диски сверх меры - старый и плохой баян. Я еще помню "вывернутые" диски на москвиче 2140 :). Смотрелось круто, рулилось плохо, подшипники дохли быстро. Геометрия подвески - она такая...
Frooshontey
30.03.2017, 20:44
у ауди, как и у многих макферсонов того поколения изначально главный инструмент стабилизации - отрицательное плечо обката
оно отлично решает вопросы стабильности и самокоррекции, при этом не нагружая рулевое
и его херят на начальном этапе тюнинга расширяя дисками и/или проставками колею
а после начинают поиск управляемости )
И где там scrub отриц? Порше дураки? Ет55
Frooshontey
30.03.2017, 20:48
Нет сомнений. что снижение массы мотора (а по сути сдвиг центра масса мотора + уменьшение его значения) оказывает заметное влияние. Крайняя версия такой компоновки - субара, короткий, низко расположенный мотор. И оно вполне себе рулится. Последние ауди а-ля 8к - смещенный назад мотор за счет переноса вала приводов вперед + резкое снижение его веса (2,0 мотор в сборе весит почти как блок у AAN).
Уширение колеи через проставки или диски сверх меры - старый и плохой баян. Я еще помню "вывернутые" диски на москвиче 2140 :). Смотрелось круто, рулилось плохо, подшипники дохли быстро. Геометрия подвески - она такая...
Grip и yaw rate вы с Дмитрием о разном говорите и оба правы. Grip от пятна контакта, yaw rate от момента энерции. Конечно они связаны но уши из разных мест.
Frooshontey
30.03.2017, 20:55
Caster формирует mech trail. Но может и не формировать. Mech trail нужно в правильной пропорции с pneumatic trail (опред моделью шины и формой пятна), иначе будет мертвяк на баранке и self centering. Ничего не мешает иметь дофига кастера и cambergain при этом иметь 0 mech trail и 0 selfcentering.
Caster формирует mech trail. Но может и не формировать. Mech trail нужно в правильной пропорции с pneumatic trail (опред моделью шины и формой пятна), иначе будет мертвяк на баранке и self centering. Ничего не мешает иметь дофига кастера и cambergain при этом иметь 0 mech trail и 0 selfcentering.
По-русски бы...
Frooshontey
31.03.2017, 13:43
По-русски бы...
Забей в гугл, на русском еще более непонятно т.к терминология зависит от того как автор книги перевел иностранный учебник. Как можно было scrub radius перевести плечо обката я хз... Видимо курево в СССР было забористое. При том что scrub передает физ смысл. А плечо обката на мой вкус придает наукообразности простейшей геометр виличине.
И где там scrub отриц? Порше дураки? Ет55
порше есть очень много
а плечо обката на 80ке отрицательное
а если пугает русскоязычная терминология, то какой же шок вызовут языки, на которых говорит меньше, чем население одного района москвы, но имеющие в обиходе национальную терминологию во многих науках
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot