PDA

Просмотр полной версии : Спортивные вкладыши.



Madman
12.12.2016, 23:00
Народ кто действительно может подсказать?Ситуация следующая надутый мотор 1,8 т.Низкоке давление масла было выявлено что нужно точить колено под первый ремонт.
С завода был комплект 5-5 а все новые 6-4.Фотографию прилогаю.Знаю что вкладышь с маслоканалом ставиться в четвертый бугель.Теперь сообственно сам вопрос.Какой из комплектов лучше заказать 5,5 или 6,4.Ниже ли давление на таком вкладыше? ибо его поверхность на 5 мм меньше53715Спасибо за понимание

Скиталец
12.12.2016, 23:12
а что дефектовка мотора показала?

Madman
12.12.2016, 23:17
1)47,747
2)47,744
3)47,753
4)47,743
Вот размеры шатунных вкладышей которые под рукой были.Давление масла на температуре ож 70 давление 2,0.При полном прогреве +-1,1 (вкладыши пром вала новые,клапана маслофорсунок новые, насос новый ,крышка шестерни масланасоса новая ,бронзовая втулка маслонасоса новая.

Бешеный GT
13.12.2016, 00:05
Я видел рс2 вкладыш от змз

Madman
13.12.2016, 00:18
Я видел рс2 вкладыш от змз
Думаешь змз много выдержат??
У меня сейчас два вареанта просто хочеться услышать мнение или незамарачиваться

Скиталец
13.12.2016, 00:19
1)47,747
2)47,744
3)47,753
4)47,743
Вот размеры шатунных вкладышей которые под рукой были.Давление масла на температуре ож 70 давление 2,0.При полном прогреве +-1,1 (вкладыши пром вала новые,клапана маслофорсунок новые, насос новый ,крышка шестерни масланасоса новая ,бронзовая втулка маслонасоса новая.

Вкладыши или коленвал?

Madman
13.12.2016, 00:31
коленвал

Скиталец
13.12.2016, 00:56
коленвал

Маловато.
Если еще вкладыши под спорт поставить масляного клина не будет и давления тоже.
Прокачка больше. Но и насос надо больше

Madman
13.12.2016, 01:05
Всмысле?

Скиталец
13.12.2016, 09:04
Прямом.

RAS 20V
13.12.2016, 10:34
Всмысле?

Перевожу: чтобы был масляный клин, на таких размерах коленвала - нужен масляный насос с большей производительностью.
Либо делать стандартно - искать колено с размерами в допуске.

Madman
14.12.2016, 01:54
.Низкоке давление масла было выявлено что нужно ТОЧИТЬ КОЛЕНО ПОД ПЕРВЫЙ РЕМОНТ.
С завода был комплект 5-5 а все новые 6-4.Фотографию прилогаю.Знаю что вкладышь с маслоканалом ставиться в четвертый бугель.Теперь сообственно сам вопрос.Какой из комплектов лучше заказать 5,5 или 6,4.Какой комплект будет работать лучше? ибо его поверхность на 5 мм меньше ?http://turbo-quattro.com/attachment.php?attachmentid=53715&d=1481572804&thumb=1 (http://turbo-quattro.com/attachment.php?attachmentid=53715&d=1481572804)

toluk
14.12.2016, 03:55
черные это кингвкладыш израильский?

RVSN
14.12.2016, 06:43
черные это кингвкладыш израильский?

вроде сша

vasil39
14.12.2016, 11:57
вроде сша

таки на каопке написано сделано в изааэле

RAS 20V
14.12.2016, 12:01
Если ACL, то Австралия

RVSN
14.12.2016, 12:23
таки на каопке написано сделано в изааэле

мда

Madman
14.12.2016, 22:32
я понял ,никто подсказать не может.Всем спасибо.

vasil39
14.12.2016, 22:40
я понял ,никто подсказать не может.Всем спасибо.

ставьсток

toluk
15.12.2016, 01:09
сток довольно не плохие, трехслойные, для корня будет достаточно, какая мощность будет у мотора?

walter77
22.12.2016, 20:34
kingrasing лучше не ставь ставь глюко или кольбеншмит то есть то что проверено и ходит

RAS 20V
22.12.2016, 21:06
Я считаю ACL лучше чем Glyco. Даже тем, что спуттеры с обеих сторон!
Много раз ставил Glyco... именно много....
ACL поставил и не жалею.

walter77
22.12.2016, 21:14
Правильно ! но не кинги ж надо ставить что проверено и работает

RAS 20V
22.12.2016, 21:23
Правильно ! но не кинги ж надо ставить что проверено и работает

Насчет кингов ничего не скажу, не сталкивался.

jonn48
22.12.2016, 22:24
Правильно ! но не кинги ж надо ставить что проверено и работает

Неоднократно слышал мнения, что кинг сейчас качественнее ацл

RVSN
22.12.2016, 22:33
Неоднократно слышал мнения, что кинг сейчас качественнее ацл

именно , я тоже слышал и видел ацл как завернуть на хондовском моторе

walter77
22.12.2016, 22:44
а я видел кинг расплюшенный и машина сток как то не доверяю пока кто то не проверит их так как надо на на чипованном моторе и скажет хотя бы 30 тыщ полет норм

Скиталец
22.12.2016, 22:49
Если раздавило вкладыши, они виноваты в этом в самую последнюю очередь.
И чем больше люди понимают в моторах, тем эта очередь все длиннее и длиннее.
А по итогу у человека с профи опытом мотор будет работать на любых вкладышах.

jonn48
22.12.2016, 22:51
Если раздавило вкладыши, они виноваты в этом в самую последнюю очередь.
И чем больше люди понимают в моторах, тем эта очередь все длиннее и длиннее.
А по итогу у профи мотор будет работать на любых в вкладышах.

Рубен на раллийку ставил самые обычные вкладыши и долбил в ралли.

Скиталец
22.12.2016, 22:58
На обычных , причем не спуттерных , да еще и ремонтных , мотор держал 20минут скорость 280км ч.
И 150т.км экстрима.с периодическим закладыванием в 9000. Где километр за три.
Да виден износ. Но равномерный и не критичный.

walter77
22.12.2016, 23:09
Эт понятно но как то не доверяю я этим вкладышам или просто подсунули какую то подделку сняли их поставили кольбеншмит и машина ездит до сих пор эт примерно около 40 тыщ км на той же самой конфигурации и ничего не плющит и давление в норме и температура поэтому не нравятся они мне

Скиталец
22.12.2016, 23:40
Нравиться/не нравиться это субьективная субстанция))
Достаточно промерять с точностью до микрон., до и после.
Где и какие масляные карманы и нагруженные зоны.

Но в большинстве случаев люди собирают моторы на кривых блоках, коленвалах , шатунах, на б.у масляных насосах и при этом надеятся на чудодейственные вкладыши.

walter77
22.12.2016, 23:59
Согласен что случаи разные бывают но у колена биение в 1 сотку и шатуны в идеале (машина ездила чуток подьедала масло давка в норме на хх 2бар на прогретую в пробках нашел каких то спортсменов мотористов они его развели на капиталку и сказали что лучше чем кинг вкладышей нет типа ставят на все спортивные машины ланцеры субарики и бмв и втюхали давление на хх 1бар и гидрики подстукивают проехал он 800км и приехал к нам поменяли кольца опять и вкладыши корень тож поставили кольбеншмит завели температура масла в норме и давление на хх 2и масло не жрет уже пробег почти 40тыш км так что судить можно по разному но вкладыши по подозрением а когда сливали масло так присыпка от вкладышей алюминиевый кинг называется

Скиталец
23.12.2016, 00:09
Люди ставят , даже не понимая для чего и как работает. Но при этом делают выводы.
На вкладышах , предназначенных для спорта ,на обычных моторах
давление масла будет ниже. Потому что увеличивается прокачка , а система в целом к этому не готова.
И стуканет обычный мотор на боевых вкладышах быстрее.

vasil39
23.12.2016, 11:31
те же ацл бывают под стандатный маслянный зазор и увеличенный

Скиталец
23.12.2016, 15:41
те же ацл бывают под стандатный маслянный зазор и увеличенный

То, что написано на коробке, еще не значит, что это стандартный размер в понимании ремонта.

vasil39
23.12.2016, 17:53
То, что написано на коробке, еще не значит, что это стандартный размер в понимании ремонта.
что мешает пользоват ьпластигейдж,хотя....

Скиталец
23.12.2016, 18:19
А причем тут пластигейдж.?
Писал же выше , достаточно промерять вкладыши с микронной точностью до и после работы. Особенно в разных зонах.
изначально вкладыши для спорта имеют не равномерную толщину.
Слои самих вкладышей тоже не равномерны.

taren86
23.12.2016, 22:23
Николай все это хорошо, проблема в том что у некоторых нет оборудования для проверки всего, да и денег нет чтобы собрать один в идеале из 5 а то и из 6 моторов. Делаем из того что есть. А можно поподробней про масленную систему, особенно про доработки насоса для спорт вкладышей. Спасибо

Скиталец
23.12.2016, 22:36
К примеру те же Аcl с увеличенным зазором это для систем с сухим картером.
Обычные типа стандарт хотя бы аккусумп.
Ну или распилить по входу и выходу насос. Как полумера. Поддон заборник, слив.
Все масляные каналы в блоке.
И обязательно ровное железо. В первую очередь блок. Потом колено и шатуны.

Скиталец
23.12.2016, 23:21
Если кому будет интересно. Соберу материал. Фото. Цифры.
Можно будет сделать тему.

RVSN
23.12.2016, 23:43
Николай все это хорошо, проблема в том что у некоторых нет оборудования для проверки всего, да и денег нет чтобы собрать один в идеале из 5 а то и из 6 моторов. Делаем из того что есть. А можно поподробней про масленную систему, особенно про доработки насоса для спорт вкладышей. Спасибо

по масло насосу , уберал все неровности от фрезы и чуть распиливал, при разборе насоса наглядно видно что с ним делать) обоссать и сжечь))

FRUITCAT
23.12.2016, 23:53
Если кому будет интересно. Соберу материал. Фото. Цифры.
Можно будет сделать тему.

Тема со всем выше сказанным, была бы боле чем полезна.

серёга s2
24.12.2016, 00:02
тема будет более чем интересна....

Скиталец
24.12.2016, 00:06
обоссать и сжечь))
Вам батенька никак в кожевенники и в Индию ломать стереотипы))

Zolder
24.12.2016, 00:44
Если кому будет интересно. Соберу материал. Фото. Цифры.
Можно будет сделать тему.
очень интересно!

RVSN
24.12.2016, 01:00
Вам батенька никак в кожевенники и в Индию ломать стереотипы))

ну так вернулся от сель))

RVSN
24.12.2016, 01:01
Если кому будет интересно. Соберу материал. Фото. Цифры.
Можно будет сделать тему.

так от Вас батенька и ждут чтоб разжевали , что да как ))

Скиталец
24.12.2016, 01:07
очень интересно!

Намеки были))
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/IMG_20160615_145633.jpg

Скиталец
24.12.2016, 01:07
ну так вернулся от сель))

Значит моя чуйка меня не подводит))

FRUITCAT
24.12.2016, 11:48
Милый натюрморт, по новогоднему)))

taren86
24.12.2016, 22:23
по масло насосу , уберал все неровности от фрезы и чуть распиливал, при разборе насоса наглядно видно что с ним делать) обоссать и сжечь))
уже сделано, в все выровнено руками младенца, кстати \Прибалт сказал что разница между кингом асл нету. Я больше подпишусь под словами Скитальца, вкладыши работают в масленном клине в идеале они не соприкасаются с колевалом . Вопрос не по теме как увеличить обьем масла?

RAS 20V
24.12.2016, 22:49
Если кому будет интересно. Соберу материал. Фото. Цифры.
Можно будет сделать тему.

Мне Очень интересно!!!

RAS 20V
24.12.2016, 22:52
Николай, кстати, Ты победил вопрос с прокачкой 18л в 10секунд? Ты меня, этим, просто, пригвоздил… когда к тебе заезжал.

Zolder
24.12.2016, 23:51
уже сделано, в все выровнено руками младенца, кстати \Прибалт сказал что разница между кингом асл нету. Я больше подпишусь под словами Скитальца, вкладыши работают в масленном клине в идеале они не соприкасаются с колевалом . Вопрос не по теме как увеличить обьем масла?
в смысле обьем?прокачиваемый или просто обьем?
Если я не ошибаюсь,Николай писал,что при 400+ можно увеличить обьем заливаемого масла литров до семи.постараюсь найти где это было...

toluk
25.12.2016, 00:33
нашел насос как на 6ц моторах, но он стоял как мне кажется на пятерке, но не понятно как он там оказался.. завтра выложу фото

Zolder
25.12.2016, 01:28
нашел насос как на 6ц моторах, но он стоял как мне кажется на пятерке, но не понятно как он там оказался.. завтра выложу фото
на каких моторах то?)

toluk
25.12.2016, 04:34
мне привезли внутрянку от трех моторов ng , там было три насоса и один из них с роторами..

taren86
25.12.2016, 13:19
в смысле обьем?прокачиваемый или просто обьем?
Если я не ошибаюсь,Николай писал,что при 400+ можно увеличить обьем заливаемого масла литров до семи.постараюсь найти где это было...

Нужно переделывать картер чтобы залить лишних 2 литра туда, вопрос как, знаю народ меняет прилив который находится с боку , вот тока я понятие не имею скакой машины он ее берет.

Zolder
25.12.2016, 14:50
Нужно переделывать картер чтобы залить лишних 2 литра туда, вопрос как, знаю народ меняет прилив который находится с боку , вот тока я понятие не имею скакой машины он ее берет.
зачем переделывать картер?

Скиталец
25.12.2016, 15:14
Николай, кстати, Ты победил вопрос с прокачкой 18л в 10секунд? Ты меня, этим, просто, пригвоздил… когда к тебе заезжал.

Ну не 18, а 12))
Победил.
18 это для 7-8 секунд.

Скиталец
25.12.2016, 15:17
Нужно переделывать картер чтобы залить лишних 2 литра туда, вопрос как, знаю народ меняет прилив который находится с боку , вот тока я понятие не имею скакой машины он ее берет.

Lt. Крафтер.

mezen
25.12.2016, 22:21
Николай, можно ли поднимать производительность насоса путем установки приводной звездочки на насосе с меньшим количеством зубьев, т.е. менять передаточное число в пределах 15...30% или лучше попытаться шире шестерни имплантировать с V6 (2.4 BDW) в корпус насоса 1.8Т. Я про 1.8Т5V.

Скиталец
25.12.2016, 22:54
Николай, можно ли поднимать производительность насоса путем установки приводной звездочки на насосе с меньшим количеством зубьев, т.е. менять передаточное число в пределах 15...30% или лучше попытаться шире шестерни имплантировать с V6 (2.4 BDW) в корпус насоса 1.8Т. Я про 1.8Т5V.
Правильнее шире шестерни.
Обороты масляного насоса имеет смысл повышать, когда мотор едет на крутящем. Если на лошадях ,повышенные обороты насляного насоса вспенят масло и повзрывают вкладыши.

taren86
29.12.2016, 23:28
Вариант интересный, и лабиринт сразу есть вот тока боюсь я буду этим под донам все чиркать)). Нужно купить примерить а если что и сдать можно))

toluk
30.12.2016, 03:42
поколоть и сдать!))

vasil39
30.12.2016, 11:46
54032оно?

Zolder
30.12.2016, 11:54
54032оно?
с крафтера?

vasil39
30.12.2016, 11:59
с крафтера?
гугл вещает ,что да

taren86
31.12.2016, 00:47
да оно

toluk
03.01.2017, 20:31
мотор как я понял там не наклонен?

Скиталец
03.01.2017, 23:06
Без аргона никак))

Скиталец
03.01.2017, 23:15
Для представления процессов.

https://www.youtube.com/watch?v=qr-eE1u5yWI
Всего 5000 оборотов.

Zolder
03.01.2017, 23:57
Вау... мурашки )))

Zolder
03.01.2017, 23:57
Без аргона никак))
что варим?

FRUITCAT
04.01.2017, 00:35
Для представления процессов.

https://www.youtube.com/watch?v=qr-eE1u5yWI
Всего 5000 оборотов.

Это же вэ мотор, или я ошибаюсь...

RVSN
04.01.2017, 00:51
что варим?

поддон нужно под подрамник подогнать

Скиталец
04.01.2017, 00:57
Это же вэ мотор, или я ошибаюсь...

Рядная четверка))

taren86
04.01.2017, 01:13
понятное дело что масло прлескаеца вовсе стороны на 5 тыщ оборотов, но там по регламенту масло должно смазывать шестеренки и цепь которая идет с верху. на наших двигателях немного проще веть так?Или я как всегда хрень сморозил))

FRUITCAT
04.01.2017, 10:46
Рядная четверка))

От чего мотор? У ВАГа рядные 4 , которые делал весь грм с передка, а здесь похоже на корму... Вот и решил , что вэ

Скиталец
04.01.2017, 11:28
От чего мотор? У ВАГа рядные 4 , которые делал весь грм с передка, а здесь похоже на корму... Вот и решил , что вэ
Цэшки, ешки,спринтера.

Скиталец
04.01.2017, 11:36
понятное дело что масло прлескаеца вовсе стороны на 5 тыщ оборотов, но там по регламенту масло должно смазывать шестеренки и цепь которая идет с верху. на наших двигателях немного проще веть так?Или я как всегда хрень сморозил))
Суть немного не в этом))
На видео всего лишь шестерни и от силы литр масла.
А теперь представь картину в поддоне... Тоже самое , ещё и похлеще в наших моторах . плюс обороты.

Кстати на видео показательно как происходит слив с головы. Масштабы процесса. Причём в статике и без картерных газов.

FRUITCAT
04.01.2017, 14:39
Цэшки, ешки,спринтера.

О... так ето-ж - " Звезда России" - мерин. Не признал с ануса)))