Просмотр полной версии : Замерился в Аудитории
Всем привет.
Сегодня замерился в Аудитории.
49012
Это первый. 305 Kw (415 Hp)/6300, 475.7 Nm/6100.
Наддув 1.5, форсы 720сс - 94% макс. EGT - 550.
По идее при такой загрузке форс - мощность должна быть побольше... Значит что-то мешает...
Лог с замера
49015
Второй - что-то пошло не так.
И третий на пятой передаче...
49013
На пятой - потом посмотрел лог - температура впуска стала сильно расти (до 90 гр), собственно поэтому и значения ниже значительно...
Собственно -лог...
49014
Ругайте, хвалите... Многие уже в теме.
До показателей Кирилла (Melber) не добрался.
Молодец!Взял,поехал и замерился и денег не пожалел.Вот так с графиками и логами может кто из знающих что подскажет и дело дальше пойдет
какой топливный насос? топливо и степень сжатия?
совсем не плохо, но мне кажется нужен более производительный топливный насос
Avanturist
17.07.2016, 10:07
какой топливный насос? топливо и степень сжатия?
98 с заправки.
степень наверно 8.5?
какой топливный насос? топливо и степень сжатия?
Насос HCR 290. Степень - не измерял. Но особо ничего и не делал.
Думаю около 9.0
Топливо - 98 Киришивтосервис.
Молодец!Взял,поехал и замерился и денег не пожалел.Вот так с графиками и логами может кто из знающих что подскажет и дело дальше пойдет
Ну, денег встало - 6000. Не много и не мало. Зато есть конкретика по цифрам.
Есть над чем поработать.
Avanturist
17.07.2016, 12:27
Ну, денег встало - 6000. Не много и не мало. Зато есть конкретика по цифрам.
Есть над чем поработать.
Решил тысячу сэкономить и не стал по этой причине выше 500 прыгать? ;)))))
Avanturist
17.07.2016, 12:52
Насос HCR 290. Степень - не измерял. Но особо ничего и не делал.
Думаю около 9.0
Наверно, наименование насоса чутка другое. Может GS340?
http://hrc-performance.co.uk/product-category/fuel-pump/
Решил тысячу сэкономить и не стал по этой причине выше 500 прыгать? ;)))))
Пусть будет так - решил сэкономить... :bz:
К слову, сказать, у Сергея - адекватный стенд! Нет поводов сомневаться в результатах.
И замеряюсь, на нем, уже третий раз.
Наверно, наименование насоса чутка другое. Может GS340?
http://hrc-performance.co.uk/product-category/fuel-pump/
GS340 HRC 290 LPH fuel pump (http://hrc-performance.co.uk/product/hrc-performance-gs340-290-lph-fuel-pump-650bhp-255lph-compatible-walbro/)Кликабельно.
у меня такой.
До 3500 совсем не едет?
В принципе - еле-еле. Можно сказать - совсем! 200Nm только на 4250 об.
Есть над чем поработать.
Вот так бы.... но это строкер.
http://turbo-quattro.com/attachment.php?attachmentid=49038&d=1468751085
Вот так бы.... но это строкер.
http://turbo-quattro.com/attachment.php?attachmentid=49038&d=1468751085
Да. ХОРОШИЙ график!!! (только его надо повернуть)
Строкер - это интересно!. Но мне пока не до него.
Примерно так 49039
А какие там спеки?
Примерно так 49039
А какие там спеки?
Низкий строкер, турба пресижн 5858, голова на толкателях. Что то забыл наверное, автомобиль с эс2 форума.
Всем привет.
Сегодня замерился в Аудитории.
49012
Это первый. 305 Kw (415 Hp)/6300, 475.7 Nm/6100.
Наддув 1.5, форсы 720сс - 94% макс. EGT - 550.
По идее при такой загрузке форс - мощность должна быть побольше... Значит что-то мешает...
Лог с замера
49015
Второй - что-то пошло не так.
И третий на пятой передаче...
49013
На пятой - потом посмотрел лог - температура впуска стала сильно расти (до 90 гр), собственно поэтому и значения ниже значительно...
Собственно -лог...
49014
Ругайте, хвалите... Многие уже в теме.
До показателей Кирилла (Melber) не добрался.
из бросающегося в глаза
егт 550 градсов?
что такого в таблице коррекции по температуре воздуха, что коррекция 69%?
и можно ли этим объяснить VE в 115%?
вопросы, как далеко долго и счастливо можно ездить на полутора барах избытка, 13 градусах опережения и смеси 11.5 отнесем к религиозным и обсуждать не будем )
из бросающегося в глаза
егт 550 градсов?
что такого в таблице коррекции по температуре воздуха, что коррекция 69%?
и можно ли этим объяснить VE в 115%?
вопросы, как далеко долго и счастливо можно ездить на полутора барах избытка, 13 градусах опережения и смеси 11.5 отнесем к религиозным и обсуждать не будем )
Андрей, рад, что ты обратил внимание.
ЕГТ -550, скорее всего, что мотор не разогретый.
По коррекции воздуха все по 100. Почему 69%- не знаю.
На самом деле, хотел бы твоих советов и комментариев.
Могу прислать конфиг, на котором замерялся, и лог. Посмотришь, может подскажешь что...
Можно тут, можно в скайпе. Если есть интерес...
угол больше 15 мне не поднять звенит, если 1.5-2 избытка на 95м при этом смесь 11
VE что то космос,не может на таких оборотах оно быть больше 100%,форсунки не правильно прописал
Турба очень поздно спулиться,это поздний УОЗ
На верху нет мощности опять же от УОЗ
ЕГТ Бред показывает и что за наддув такой детский? Надо 2 дуть! :D
Avanturist
18.07.2016, 10:32
что за наддув такой детский? Надо 2 дуть! :D
Правильно, пусть 200 крутится
VE что то космос,не может на таких оборотах оно быть больше 100%,форсунки не правильно прописал
Турба очень поздно спулиться,это поздний УОЗ
На верху нет мощности опять же от УОЗ
ЕГТ Бред показывает и что за наддув такой детский? Надо 2 дуть! :D
Не правильно - это как? Req fuel или лаг? Req fuel -
По формуле. Лаг - по инструкции.
УОЗ пробовал раньше - лучше не было. Сейчас оптимальные углы.
Про ЕТГ - писал...
Наддув - по рекомендации производителя турбины. Свыше 1.5 до 2.0 - кратковременно, иначе долго не проживет.
Правильно, пусть 200 крутится
Ты о чем? 200???? Не понимаю.
У тебя же китайский гаррет он втулочный?
такго размера турбина должна спулится в районе 4200-4500
Ты стрелял стробоскопом реальный угол?
не правильно прописал лаг форсунок,Ве к верху падает,а не наоборот растет,на оборотах нет 100% наполнения, а у тебя даже больше 100
Avanturist
18.07.2016, 10:52
Ты о чем? 200???? Не понимаю.
скорость вращения вала турбины 200 000 оборотов
про это
Свыше 1.5 до 2.0 - кратковременно, иначе долго не проживет.
У тебя же китайский гаррет он втулочный?
такго размера турбина должна спулится в районе 4200-4500
Ты стрелял стробоскопом реальный угол?
не правильно прописал лаг форсунок,Ве к верху падает,а не наоборот растет,на оборотах нет 100% наполнения, а у тебя даже больше 100
Втулочный.
Раньше (до замены картриджа) спулилась с 3500-4000... сейчас никак не могу заставить... буду пробовать или картридж стары или горячку другую.
Угол не стрелял.
Лаг проверял раз десять... можем через удаленку вместе еще раз проверить...
Голова не пилена, не подготовлена, поэтому, думаю, с VE такие цифры. Прописывал, корректировал по логам...
Замер сделал и выложил как раз для того, чтобы проанализировать, сделать выводы и сделать лучше.
И другим поможет!
Буду рад любому совету и помощи!
скорость вращения вала турбины 200 000 оборотов
про это
Вчера хотел картридж старый собрать, и увидел, на упорном подшипнике вала, 3 трещины... Получается, была не хилая на него нагрузка... дул 2.0 бара!!!
Я не стесняюсь своих ошибок - на ошибках учатся!!!
Главное уметь признавать ошибки, делать выводы и эти ошибки не повторять. Это мой принцип.
А с Vems - разбираюсь сам, никто особо не помогает. В Питере, вообще не к кому обратиться по этому поводу (как ни странно) Еще и другим стараюсь помочь в меру своей осведомленности, знаний и опыта.
Ну как вот настраивать не стрельнув зажигание,я у себя стрелял расходение было 6 градусов от реальности,у Рвсн 9! Когда мы ему стрельнули и настроили зажигание,тачка повалила
По какой методе стреляется зажигание? Стробоскоп на 1й цилиндр и куда стреляем? В окошко на кпп чтоб было видно маховик? Как быть если 60-2? Смотришь по вемсу какой угол опережения стоит и реальность по стробоскопу?
надо стрелять на маховике 0, ставишь уоз на 0 и стреляешь,должно четко попадать ,тогда это будет реальный угол зажигания
а у тебя РАС-20 получается ты не знаешь какой угол,по проге ты ставишь 13, а по факту может быть 5 а может быть 20
да и 13 угол на оборотах выше 6 тысяч это огромное егт,мощности нет
на раздумья используй формулу скорости поршня и скорости воспламенения 98 бензина на смеси которой используешь,вот так можно вычислить оптимальный угол зажигания на определенных оборотах. И угол всегда должен расти к отсечке а не во весь диапазон ставить 13 градусов.Скорость поршня увеличивается,скорость воспламенения на смеси 11.8 например остается прежней значит с увеличением оборотов нужно поджигать смесь раньше.
По форсункам можно посмотреть.
Кинь карту Ве и карту зажигания ппосмотреть
Ну как вот настраивать не стрельнув зажигание,я у себя стрелял расходение было 6 градусов от реальности,у Рвсн 9! Когда мы ему стрельнули и настроили зажигание,тачка повалила
Стас, угол обязательно стрельну!
Но жопой чувствую, что сильных изменений не будет.
Кинь карту Ве и карту зажигания ппосмотреть
Я тебе конфиг и лог могу скинуть.
Куда? Почта? WhatsApp? Skype?
Надо дуть! Я 3071 оригинальным дул 1.9 ,а твои 1.3 не дадут ничего. Опять же уоз к отсечке 18-20 дадут прирост.
Стас, угол обязательно стрельну!
Но жопой чувствую, что сильных изменений не будет.
Будет...
- А у тебя РАС-20 получается ты не знаешь какой угол,по проге ты ставишь 13, а по факту может быть 5 а может быть 20
- И угол всегда должен расти к отсечке
Я за три года углы перепробовал разрые. Были и намного раньше (сказалось на поршнях).
Как я понимаю, главное это не цифры 10,15,17,20 и т.д. А главное - поймать угол с хорошим откликом, и без звона и тем более без детона. Мы углы настравали с человеком, который не первый лень занимается настройками. Вемс его просто ЗАЦЕПИЛ в этом плане. Закончили в час ночи!!!!
Насчет "чем раньше - тем лучше" - НЕ ОДНОЗНАЧНО! И тем более - должен расти к отсечке! Там у спалить мотор -миг!
Я видел углы Сани RVSN. Там есть над чем поработать. Имхо.
УОЗ - должен быть ОПТИМАЛЬНЫМ!
В споре рождается истина!
Я настраиваю по технологии прж и дую 2.5,детон работает и он есть когда жарко. Я тебе выше писал как находится оптимальный уоз и на каждом моторе он разный. У сани сейчас настроенно почти все,на сходке и это моя настройка и машина едет очень достойно.
Я за три года углы перепробовал разрые. Были и намного раньше (сказалось на поршнях).
Как я понимаю, главное это не цифры 10,15,17,20 и т.д. А главное - поймать угол с хорошим откликом, и без звона и тем более без детона. Мы углы настравали с человеком, который не первый лень занимается настройками. Вемс его просто ЗАЦЕПИЛ в этом плане. Закончили в час ночи!!!!
Насчет "чем раньше - тем лучше" - НЕ ОДНОЗНАЧНО! И тем более - должен расти к отсечке! Там у спалить мотор -миг!
Я видел углы Сани RVSN. Там есть над чем поработать. Имхо.
УОЗ - должен быть ОПТИМАЛЬНЫМ!
В споре рождается истина!
Понятие "оптимальный уоз" ( МВТ) можно рассматривать в доннадувной зоне. В зоне буста же он ограничен детонацией, то есть чем раньше угол , при котором еще нет детонации, тем лучше.
Да и что спорить,стрельни реальный угол для начала,а то что ты пробуешь там на самом деле может сильно отличаться от таблицы
Я за три года углы перепробовал разрые. Были и намного раньше (сказалось на поршнях).
Как я понимаю, главное это не цифры 10,15,17,20 и т.д. А главное - поймать угол с хорошим откликом, и без звона и тем более без детона. Мы углы настравали с человеком, который не первый лень занимается настройками. Вемс его просто ЗАЦЕПИЛ в этом плане. Закончили в час ночи!!!!
Насчет "чем раньше - тем лучше" - НЕ ОДНОЗНАЧНО! И тем более - должен расти к отсечке! Там у спалить мотор -миг!
Я видел углы Сани RVSN. Там есть над чем поработать. Имхо.
УОЗ - должен быть ОПТИМАЛЬНЫМ!
В споре рождается истина!
После стробоскопа ,она поехала и егт упало . я доволен как едет. Надо тоже на стент7
Понятие "оптимальный уоз" ( МВТ) можно рассматривать в доннадувной зоне. В зоне буста же он ограничен детонацией, то есть чем раньше угол , при котором еще нет детонации, тем лучше.
Не так,нужно настраивать не по грани детонации а искать максимальный момент на определеных оборотах. Задрать углы на максимум,пусть даже не будет детона не верный шаг и прироста не даст.
Будет...
Можно забиться...:az:символически...
Пиши в ватцап
Скинь в личку контакт
Надо дуть! Я 3071 оригинальным дул 1.9 ,а твои 1.3 не дадут ничего. Опять же уоз к отсечке 18-20 дадут прирост.
Ну, не 1.3! а 1.6... как бы
И про рост к отсечке я уже писал,но еще раз. Смесь 11.8 горит около 15мс и не изменна,а поршень меняет скорость от 0 до критических 23 мс,чем выше обороты тем раньше надо поджигать.а если угол во весь диапазон поставить 15 например то в определенной точке оборотов это будет максимальная мощность,а потом она будет падать,потому что поджиг происходит позднее.
Тут можно немного почитать про смесь (https://www.drive2.ru/b/2311860/)и углы (https://www.drive2.ru/b/986333/)
И про рост к отсечке я уже писал,но еще раз. Смесь 11.8 горит около 15мс и не изменна,а поршень меняет скорость от 0 до критических 23 мс,чем выше обороты тем раньше надо поджигать.а если угол во весь диапазон поставить 15 например то в определенной точке оборотов это будет максимальная мощность,а потом она будет падать,потому что поджиг происходит позднее.
очень интересное мнение
если подумать об очевидном факте, что плотность смеси с ростом оборотов растет быстрее, то можно прийти к не менее очевидному выводу, что более плотная смесь при том же угле зажигания сгорит с ростом оборотов быстрее, ни о каком "фиксированном" времени речи не идет
Это все понятно,но как начинающим можно понимать что к чему, а не задирать углы или наоборот их ронять и ждать когда стекут поршня в поддон,либо от егт либо от детона
Это все понятно,но как начинающим можно понимать что к чему, а не задирать углы или наоборот их ронять и ждать когда стекут поршня в поддон,либо от егт либо от детона
есть мнение, что на основании ложной предпосылки про фиксированную скорость горения понимания точно не прибавится
Avanturist
19.07.2016, 13:36
есть мнение, что на основании ложной предпосылки про фиксированную скорость горения понимания точно не прибавится
При отсутствии информации, тем более.
При отсутствии информации, тем более.
+1)
Скиталец
20.07.2016, 22:46
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/IMG_20160522_162512.jpg
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/IMG_20160522_162512.jpg
Николай, прежде чем покупать, спрошу - там можно разобраться без глубоких знаний по физике и химии?
Честно скажу - не то чтобы не учился и не хотел... Преподаватели отбили тягу к изучению этих наук. А сейчас уже времени нет изучать...
Скиталец
20.07.2016, 22:58
Не реально.
Не реально.
Ну, тогда смысл? Если буду читать ничего не понимая...
Здесь много, кто в физике, как рыба в воде???
Лично для меня два варианта: первый - ждать, пока Саня (Avanturist) прочитает, потом задаст дополнительные вопросы. И потом все сделать по книгам.
Второй - заказывать готовый проект.... Unreal!!! For me.
Avanturist
20.07.2016, 23:31
Ну, тогда смысл? Если буду читать ничего не понимая...
Здесь много, кто в физике, как рыба в воде???
Лично для меня два варианта: первый - ждать, пока Саня (Avanturist) прочитает, потом задаст дополнительные вопросы. И потом все сделать по книгам.
Второй - заказывать готовый проект.... Unreal!!! For me.
Тебе дать эти книженции? у меня есть)
Тебе дать эти книженции? у меня есть)
Давай!
Попробую осилить. Может всплывут хоть какие-нибудь основы...
Буду потом блистать "Знаниями" :(
Avanturist
20.07.2016, 23:40
Есть и ерунда всякая..
49145
есть мнение, что на основании ложной предпосылки про фиксированную скорость горения понимания точно не прибавится
все же я тебе пишу не про плотную смесь, а смесь которая горит на 0 буста, имея в руках калькулятор и формулу,можно набрать карту зажигания в донадувной зоне именно для своего мотора. Лучше всего это сделать на стенде конечно,но за неимением последнего делается все на дороге.
Вопрос - что скажете про таблицу базовых углов?
ТАБЛИЦА
(https://drive.google.com/file/d/0B-AFvJ6srW2OSElGQmVfS0s0MVk/view)
скрин (для образца, данные не введены для 2.2Т!!!)
49164
Файл в Excel. Вводятся параметры мотора, наддува и вырисовывается табличка углов...
Понятно, что для каждого мотора и индивидуально (продувка, степень сжатия и т.д).
Но все-таки интересно мнение ГУРУ!!!
Взято отсюда - тынц (https://www.drive2.ru/b/986333/?page=1#a155661306)
Ну очень рядом углы,вот углы откатаные на стенде с реальной нагрузкой49165,надув 2.4 бара 35 гарри
Многое зависит от валов,степени,коллекторов. отор надо настраивать в наушниках.
Avanturist
21.07.2016, 13:35
Наглядности что ли добавить)
49166
Patriot.msk
21.07.2016, 17:19
Наглядности что ли добавить)
49166
Пояснения нужны.
Avanturist
21.07.2016, 18:07
Пояснения нужны.
Прямой эфир, можно сказать.
Фотографии нарастания фронта пламени, для определенной частоты вращения, давления, стехиометрии, УОЗ итд.
Patriot.msk
21.07.2016, 18:10
Прямой эфир, можно сказать.
Фотографии нарастания фронта пламени, для определенной частоты вращения, давления, стехиометрии, УОЗ итд.
Что такое *СА AIT? угол поворота колена? Время?
crankshaft angle after ignition triggered?
Patriot.msk
21.07.2016, 20:00
crankshaft angle after ignition triggered?
Тогда вспышку после первой трети должно сплющить:)
Картинки начинаются на 37 градусе, что далеко за треть
Patriot.msk
21.07.2016, 21:26
Картинки начинаются на 37 градусе, что далеко за треть
Тогда как-то слишком позднее зажигание получается. К 80 градусам поворота колена должно было уже всё сгореть. Нет?
Тогда как-то слишком позднее зажигание получается. К 80 градусам поворота колена должно было уже всё сгореть. Нет?
эт смотря на каком градусе колена оно загорелось
Patriot.msk
21.07.2016, 21:35
эт смотря на каком градусе колена оно загорелось
Например, околостандартно - 20. Если 40-60 это за гранью разумного. Если 0-20 то совсем хрень получается.
Скиталец
21.07.2016, 22:04
Хрень не хрень , но есть моторы , где нужно прецезионно ловить между четырьмя и пятью градусами.
Patriot.msk
21.07.2016, 22:06
Хрень не хрень , но есть моторы , где нужно прецезионно ловить между четырьмя и пятью градусами.
Так на более-менее современных ЭБУ шаг ретарда 0.6-0.8*, а шаг УОЗ чуть ли не 0.2*. Думаю, скоро будет ещё меньше.
Скиталец
21.07.2016, 22:20
Есть и ерунда всякая..
49145
Реально полезная книга.
Например, околостандартно - 20. Если 40-60 это за гранью разумного. Если 0-20 то совсем хрень получается.
"самое" горение начинается градусах на 15-20 после вмт
и чем больше мощность - тем больше там сгорает
все же в интернете читали, что пик давления должен быть непременно на 17 градусах после вмт
должно же что-то толкать поршень дальше? сам он, поди, под собственным весом, не сползет, а на инерции маховика машина почему-то не очень хорошо разгоняется
"самое" горение начинается градусах на 15-20 после вмт
и чем больше мощность - тем больше там сгорает
все же в интернете читали, что пик давления должен быть непременно на 17 градусах после вмт
должно же что-то толкать поршень дальше? сам он, поди, под собственным весом, не сползет, а на инерции маховика машина почему-то не очень хорошо разгоняется
А нет для общего обозрения таблицы УОЗ для мотора, так около 450-500 лс?
Сравнили бы мои, Стаса, и еще одни...
Patriot.msk
22.07.2016, 00:31
"самое" горение начинается градусах на 15-20 после вмт
и чем больше мощность - тем больше там сгорает
все же в интернете читали, что пик давления должен быть непременно на 17 градусах после вмт
должно же что-то толкать поршень дальше? сам он, поди, под собственным весом, не сползет, а на инерции маховика машина почему-то не очень хорошо разгоняется
Ок. Как по картинке определить пик давления? При 20* уоза получается самое начало горения по этой картинке.
На счёт 17* - это наверняка какое-то усреднённое значение?
а никак не определить
мы не знаем даже, дизель это бензин или газовая смесь
ни ее стехиометрии, ни формы камеры сгорания, ни степень сжатия, ни расположения свечей, ни сквиша, ни в каком месте и на какой глубине стоит очко пирометрической камеры, ни даже куда топливо впрыскивалось: в канал или в цилиндр
и про угол зажигания, обороты, количество заряда тоже ничего не знаем
это угадайка с десятками неизвестных
ИМХО иными словами просто красивая картинка из серии демотиваторов
Avanturist
22.07.2016, 14:00
ИМХО иными словами просто красивая картинка из серии демотиваторов
Ещё одна картинка из серии научных статей. 4 клапана, форсунка непосредственного впрыска с 6 дюзами. СЖ 10,5. ход 90,3 и тд и тп) всё известно.
49173
офтоп.
Как запись видео?
офтоп.
Как запись видео?
ты про коллектор? Жду детали чтоб тачка поражником не стояла разобранная, на днях должно всё приехать и буду вскрывать
Avanturist
22.07.2016, 14:54
crankshaft angle after ignition triggered?
почти
After Ignition Timing
почти
After Ignition Timing
cуть, надо полагать, та же
а подробности по картинке есть, сколько чего когда?
Avanturist
22.07.2016, 15:31
cуть, надо полагать, та же
а подробности по картинке есть, сколько чего когда?
камера как Jaguar AJ133 V8
1460 об. MAP =0.5, Pflue=150, впрыск CA 60, 360 (3 : 1), зажигание 334, λ =0,7
Камера снимает через 0,1-1,3 угла
Статьи по современностям всяким, не такие чтиво как хейвуд, но есть на что посмотреть.
хороший мотор
владельцы рэнжей-MAM c cодроганием прислушиваются к звукам из-под капота )
но по отдаче хорош, не поспорить
в нем же все не так просто cо вспышками и их съемкой, точных данных не имею, но под нагрузкой там легко может быть 3-4, а то и пять уровней впрыска
А нет для общего обозрения таблицы УОЗ для мотора, так около 450-500 лс?
Сравнили бы мои, Стаса, и еще одни...
мне вот всегда интересно было, что можно сравнить, глядя на таблицы из другого мотора
никогда ведь не знаешь, какие смеси, фазы впрыска, степент сжатия, как запилено
да даже базовую установку угла многие не проверяют, списывают у соседа.
а потом у одних штифт на 38м зубе, а у других на 36... и 5 градусов разницы на ровном месте )
вот, например, хорошие 500+ с тяжелой повседневной машины
я ее уже года три как не видел, но, говорят, ездит
49175
Avanturist
22.07.2016, 21:51
мне вот всегда интересно было, что можно сравнить, глядя на таблицы из другого мотора
никогда ведь не знаешь, какие смеси, фазы впрыска, степент сжатия, как запилено
да даже базовую установку угла многие не проверяют, списывают у соседа.
а потом у одних штифт на 38м зубе, а у других на 36... и 5 градусов разницы на ровном месте )
Учитывая, что большинство считает, что надо по началу звону углы настраивать...
Если добавлять комментарии, что так-то учитывается смещение относительно фактического угла.
Изменение сж так-то влияет, фаза впрыска так-то.. То начнут не просто копировать, а понимать.
Разве не для этого собрались тут?
Если ровняться только на тех, кто разбирается, то всё становится бессмысленным, так как им это не надо.
А если всё же хочется, чтобы больше знаний стало у всех, то надо "разжевывать".
:cb::cb::cb:
Учитывая, что большинство считает, что надо по началу звону углы настраивать...
Если добавлять комментарии, что так-то учитывается смещение относительно фактического угла.
Изменение сж так-то влияет, фаза впрыска так-то.. То начнут не просто копировать, а понимать.
Разве не для этого собрались тут?
Если ровняться только на тех, кто разбирается, то всё становится бессмысленным, так как им это не надо.
А если всё же хочется, чтобы больше знаний стало у всех, то надо "разжевывать".
Учитывая, что большинство считает, что надо по началу звону углы настраивать...
Если добавлять комментарии, что так-то учитывается смещение относительно фактического угла.
Изменение сж так-то влияет, фаза впрыска так-то.. То начнут не просто копировать, а понимать.
Разве не для этого собрались тут?
на смеси 11:1 искать грань звона очень тяжело
но некоторые находят
Снимал тут логи на своем Тигуане TSI 2.0 литра чип APR st1, искал причину почему машина не едит быстрее чем 8 секунд на АИ-98, но так как я не спец то могу ошибаться. Может кто глянет в чем проблема?
мне вот всегда интересно было, что можно сравнить, глядя на таблицы из другого мотора
никогда ведь не знаешь, какие смеси, фазы впрыска, степент сжатия, как запилено
да даже базовую установку угла многие не проверяют, списывают у соседа.
а потом у одних штифт на 38м зубе, а у других на 36... и 5 градусов разницы на ровном месте )
вот, например, хорошие 500+ с тяжелой повседневной машины
я ее уже года три как не видел, но, говорят, ездит
49175
Это понятно, что моторы все разные.
Но просто для интереса и посмотреть что с углами на переходных режимах...
Спасибо
Снимал тут логи на своем Тигуане TSI 2.0 литра чип APR st1, искал причину почему машина не едит быстрее чем 8 секунд на АИ-98, но так как я не спец то могу ошибаться. Может кто глянет в чем проблема?
Это тебе не в этой теме искать.
Тут твои логи не посмотрят. У тебя логи для Motronic, а мы обсуждаем логи для Vems. Абсолютно разные вещи! имхо
Ну если уважаемому Сергею будет не лень, то все эти цифири для него открытая книга. Что нибудь посоветует.
Сергей, глянь уж пожалуйста, я тебя так рекламировал, так рекламировал...)))
Ну если уважаемому Сергею будет не лень, то все эти цифири для него открытая книга. Что нибудь посоветует.
Сергей, глянь уж пожалуйста, я тебя так рекламировал, так рекламировал...)))
по русский же написали,что бы ты либо в лс,либо в другой теме спрашивал про свой тигуан.Обсуждение здесь про другое идет,зачем засерать тему?
Silicone
04.08.2016, 23:11
Ругайте, хвалите... Многие уже в теме.
До показателей Кирилла (Melber) не добрался.
Логи сохранились? Конфиг? Прошивка 12я? Термопара егт куда врезана?
Логи сохранились? Конфиг? Прошивка 12я? Термопара егт куда врезана?
Лог сохранился. Конфиг тоже. Прошивка была 12-я.
Что значит врезана термопара? на плате впаяна проводка егт с разъемом. К разъему подсоединен Егт.
Silicone
05.08.2016, 00:21
Лог сохранился. Конфиг тоже. Прошивка была 12-я.
Что значит врезана термопара? на плате впаяна проводка егт с разъемом. К разъему подсоединен Егт.
"датчик" где? На выходе из гбц,в турбине,после турбины,в багажнике лежит? Калиброван ли этот "датчик" в конфиге?
"датчик" где? На выходе из гбц,в турбине,после турбины,в багажнике лежит? Калиброван ли этот "датчик" в конфиге?
В коллекторе, перед турбиной.
Не калиброван (первый раз слышу о калибровке егт)
Датчик калибруется в вемсе
Датчик температуры отработавших газов (EGT)
Если калибровать лень то в калибровочную константу поставить значение по умолчанию 74, но если датчик не для виду то все такии его надо калибровать, например при отклонении на каждую единичку погрешность 15град.
Датчик некалибруется, а калибруется только вход вемса для этого датчика.
Ввиду того что датчик врет при температуре до 200град, рекомендую одним из трех способов.
Первый способ. Подключив мульметр (все они умеют мерить температуру с таких датчиков) параллельно датчику нагревать датчик зажигалкой, и добиваться совпадения показаний мегатюна и мультиметра.
Второй способ. Два резистора, 1k между зеленым и белым, и 100k между зеленым и pump-. Таким образом получится 4V * 1k / (100k + 1k) = 39.6mV, или переводя в градусы 39.6 * 25C + 27C = 990C + 27C = 1017C. Измерить получившееся напряжение, пересчитать по формуле в градусы, и подстроить калибровочную константу чтобы мегатюн показывал тоже самое.
Третий способ, который использую я. Требуется мультиметр уже с термопарой, обычно с ними в комплекте как раз термопара К-типа, у меня на конце двух проволочек шарик диаметром 1мм, то есть инерционность термопары очень маленькая. Греть термопару зажигалкой до предела насколько нагреется, раскалится до красна и получается около 900-1000град, как раз тот диапазон что нужен, переключая термопару из мультиметра в вемс и снова догревать зажигалкой и добиться чтоб в пределе показывало одинаково.
Я делал по последнему способу
Serg_A200
05.08.2016, 09:44
Блин, может и правда нужно откалибровать...
Меню-Базовые-Настройки Экю,в самом низу по егт
Silicone
05.08.2016, 10:15
Датчик это пол беды,я уже предчувствую корявый конфиг)) Для начала хотелось бы увидеть логи вместо картинок.
Serg_A200
05.08.2016, 11:58
Кстати, ведь калибровочное значение как правило указано на бумажке, которая идёт вместе с датчиком egt. У меня по крайней мере так было, перепроверять не стал, датчик брал у венгров.
Если после турбины стоит то +200 градусов( я проверял(
Да если у венгров берешь, я например брал китайский и его уже калибровал.
Датчик это пол беды,я уже предчувствую корявый конфиг)) Для начала хотелось бы увидеть логи вместо картинок.
Извини пожалуйста, почему сразу корявый? Я конечно не знаю тебе кт ото делает под твою машину или просто взял из инета. Но конфиг пишется индивидуально под машину.
Кто-то хотел логи...
Пожалуйста (https://yadi.sk/d/hAz_PAx2u5tUu)
После установки реперного диска случились приятные метаморфозы с мотором и конкретно с наддувом.
А именно - спул раньше. :bp:
Теперь с 3580 - 200 кПа (1 бар).... на 3800 - 270кПа (1.7 бар) :cb:
53718 53719
Serg_A200
13.12.2016, 10:57
Леха, а в чем прикол? Какая взаимосвязь? Что у тебя раньше использовалось? Audi-trigger со штатными датчиками?
После установки реперного диска случились приятные метаморфозы с мотором и конкретно с наддувом.
А именно - спул раньше. :bp:
Теперь с 3580 - 200 кПа (1 бар).... на 3800 - 270кПа (1.7 бар) :cb:
53718 53719
Как по жопомеру,есть разница?)
Леха, а в чем прикол? Какая взаимосвязь? Что у тебя раньше использовалось? Audi-trigger со штатными датчиками?
Серега, раньше ездил на стоковых триггерах.
Как по жопомеру,есть разница?)
Есть конечно.
Так валить должна!поздравляю с прогрессом)
Fregat666
13.12.2016, 12:08
После установки реперного диска случились приятные метаморфозы с мотором и конкретно с наддувом.
А именно - спул раньше. :bp:
Теперь с 3580 - 200 кПа (1 бар).... на 3800 - 270кПа (1.7 бар) :cb:
53718 53719
как заиметь такой диск? -) где делал? можно в ЛС или в ВК...
Serg_A200
13.12.2016, 12:59
На стоковом триггере ошибок не было?
Леха, а как обстоят дела с запуском, теперь с полпинка?
как заиметь такой диск? -) где делал? можно в ЛС или в ВК...
Заказывал у токаря. Правда получился немного меньше по диаметру (надо чертеж переделывать)
На стоковом триггере ошибок не было?
Леха, а как обстоят дела с запуском, теперь с полпинка?
Серега, запуск остался таким же :(
Стробоскопом стреляли угол?
Стробоскопом стреляли угол?
Как поставил - стрельнул.
Но если поставить обратно стоковые триггеры, то так не едет...:bn:
Огонь ,надо тоже перейти))
Как поставил - стрельнул.
Но если поставить обратно стоковые триггеры, то так не едет...:bn:
а провести сравнительный анализ логов 135 и 60-2 можно , что бы понять причину разницы?
а провести сравнительный анализ логов 135 и 60-2 можно , что бы понять причину разницы?
Анализ провести можно. Но беглый просмотр логов указывает только на более ранний спул.
Анализ провести можно. Но беглый просмотр логов указывает только на более ранний спул.
Это ,что у меня будет не 3600 а 3000))
Это ,что у меня будет не 3600 а 3000))
Пока не поставишь - не узнаешь.
Я переходил не для этого, а чтобы ошибок по триггерам не было.
И у меня не с первого раза так поехал.…
Я же написал - метаморзофы…..
Практика - это когда все работает, но никто не знает почему.
Практика - это когда все работает, но никто не знает почему.
Так, именно, парадокс ситуации именно в том, что так и не понял, почему так резко изменилось поведение по бусту….
И по логам не отследить… хотя их уже больше 60, за месяц с лишним…
чтобы в чем-то быть уверенным, надо проверить углы зажигания во всем диапазоне оборотов хотя бы на 3-4 значениях на обоих триггеррах
возможно, все намного менее загадочно, чем кажется
мб процессору тяжело когда он считает до 135 ?
мб процессору тяжело когда он считает до 135 ?
на каждом зубе пересчитывать все действительно тяжело
но он этого и не делает, обычно на каждом третьем зубе
Avanturist
16.12.2016, 14:20
на каждом зубе пересчитывать все действительно тяжело
но он этого и не делает, обычно на каждом третьем зубе
Ну или ещё реже.
Есть где и пояснения посмотреть http://www.vems.hu/wiki/index.php?page=InputTrigger%2FAudiTrigger
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot