PDA

Просмотр полной версии : 1.8T AGU M3.8.x пропуски на хх =(



s3dev
11.06.2016, 19:18
Борюсь с проблемой пропусков на ХХ уже 2 года.
Пропуски на хх и плавающие обороты, тугая реакция на педаль газа с низов. Дергается на переходных режимах, нажал педаль - отпустил.
Искал сам, спрашивал на audi club и на passatworld, люди советовали - что-то пробовал. Но так и ничего не смог решить.
Купил я машину уже с этой болячкой, тогда еще не знал - первая машина. И как говорят первый блин всегда комом)

Сейчас Аддитив и Мультипликатив по нулям, корректировка лямбдой +- 3% иногда 5%
есть видео ваг кома с лямбдой (https://www.youtube.com/watch?v=c7WuYxqN6Ck) - напомню тут еще узкополосная стоит.

На машине:
Новый блок с головкой,
ЭБУ мотроник M3.8.3
Катушки, свечи, комутатор.
Заменен байпас, Грибок, обратный клапан ВКГ в тройнике.
Форсунки 360сс от Сааба
Турбина k03-52
Прошивка сток с корректировкой для форсунок.

Вначале приложу видео чтобы не утомлять чтением всей истории, видео сделано уже после описанных работ ниже.

Самое интересное, резкое на процентов 10 нажатие педали и отпускание у двигателя несварение:

https://www.youtube.com/watch?v=u41p_uFeZxQ

Тут с 18 секунды несколько пропусков на 20 и 24 секундах, работает как трактор еще не прогрелась: https://www.youtube.com/watch?v=RJRBlfoBejY

Тут пропуск на 4ой секунде:

https://www.youtube.com/watch?v=g1hhpNf6MHQ
Тут слышно по вою генератора когда двигатель затыкается и видно дребезжание(больше чем обычно) когда начинается нестабильность.
с 20ой секунды затык и пропуск на 23ой:

https://www.youtube.com/watch?v=442q6ozuU2g

История:
Покупал Audi A3 1997 года AGU c мотроником M3.8.2(1997 год выпуска) стоял чип 192л.с, сейчас поставил блок M3.8.3(2000 год выпуска) для возможности изменения прошивки пока что без чипа.
Двигатель имел пробег 220тысяч. После диагностики, обнаружена пробитая прокладка головки, умирающая турбина и жор масла.
Нахожусь я в Голландии подъехать в сервис хотел бы конечно, но далековато, а на месте просто нереально решить проблему.
Тут в сервисах втыкнули шнурок, посмотрели что все в норме и развели руками.

Менять прокладку головы тут в одну цену замены двигателя.

При всех изменениях ниже пропуски никуда не ушли. Двигатель не ест масла вообще, тосол всегда по уровню
под капотом слышно только воющий генератор умирает подшипник и щелканье форсунок. Но дергается как будто раз в 5-10 секунд подходит легкий приступ эпилепсии у него.
А потом на 10 сек снова все норм и так по кругу.

И так поехали:
1.Заменил двигатель, нашел блок с головой в оооочень хорошем состоянии.
- Двигатель когда-то закупался для тюнинг проекта, который не получил жизнь, никаких доработок сделано не было.
2.При установке двигателя было замечено что тройник ДТОЖ течет на стыке с двигателем, более того сам ДТОЖ имеет трещину О_о(стоял синий датчик)
- Заменил тройник а так же ДТОЖ, поставил зеленый.
3.Форсунки после проверки на стенде получили вердикт неравномерная производительность и переливают на ХХ.
4.Уставшая Турбина k03-11 была заменена на k03-52.
- Была трещина горячей части
5.Заменен шланг с обратным клапаном (впускной коллектор -> ВУТ).
- Была дыра.
6.Заменены 4 катушки зажигания, стоят 3-ех контактные.
- Для теста брал 4-ех контактные и подключал в обход коммутатора на прямую - те же пропуски.
7.Заменен коммутатор зажигания.
- Хотя старый вроде тоже работал, когда нашел процедуру проверки..
8.За все время свечи менялись раза 4:
- Вначале покупки авто, какой-то BOSCH.
- Которые стояли заглушками в новом двигателе NGK BCR8E зазор 0.8
- Неуверенность в заглушках сподвинула купить Denso IK22
- Сейчас стоят NGK BKR7E зазор 0.7
9. Заменил лямбду.
- Старая медленно реагировала на изменения, стояла еще с завода 1997 года)
10. ДМРВ пока не уверен, оригинальный показывает 2,5-2,8 г/с на хх при прогретом двигателе
- ради интереса заказал не оригинал с Германии за 20 евро (лучше бы не заказывал) при тапке в пол на 3-ей передаче по 007 или 009 группе лямбда находиться в 0,05 Вольт
- И расход на дешевом датчике на хх 1,92 г/с
- А хотя может он как раз правду говорит, а старый завышает и компенсирует таким образом топливо?
- С оригинальным ДМРВ аддитив и мульт по нулям, на хх адт при прогазовке может меняться +-1%
11. Форсунки... посмотрев цену на оригинальные 0 280 150 464 по 100 евро за одну, понял что лучше взять сразу от сааба 360сс(Red tops) 150 за 4 и откоректировать прошивку.
- Установив форсунки и покрутив коэффициент K, к нагрузкам пока не лез, машина заработала точно так же как и на старых)
12. Заменен топливный фильтр

Немного позже было обнаружено вот такое:
Заехал я на диагностику осциллографом PicoScope.
После проверки ДПКВ, управления катушкой первого цилиндра теста на пропуски. Ничего не выявили пока...
Теперь подключили:
датчик положение коленвала и датчик положения распредвала:

Зеленый / красный - ДПРВ
Синий - ДПКВ




Вот что получилось у меня:
А вот что должно быть:


48113
48112



Как видно отставание на один зуб.
После перекидавания ремня на один зуб - ничего не изменилось =(.
Я не проверял осцилографом еще раз, какое состояния после перекидывания на зуб, может там на один зуб мало было.
Или вообще отставал только впуск, хотя метка на выпуске тоже отстает. А вот что под крышкой клапанной пока загадка.
Хотя по графику и по логике выглядит как один зуб.
И если посмотреть шестерню то.... видим 1 зуб
48114

Куда смотреть еще? Может еще что-то по ГРМ? Например клапан выпускной еще открыт на впуске... я просто не знаю куда копать.

maxim_v8
11.06.2016, 19:50
Поставь правильно грм по меткам, как гласит Элза, а эти метки лажа полная.

s3dev
11.06.2016, 20:30
Поставь правильно грм по меткам, как гласит Элза, а эти метки лажа полная.
Когда я на зуб сдвинул, то маховик в окошке коробки ровно стал по метке.

RazzoR
11.06.2016, 21:09
цепь как стоит?

s3dev
11.06.2016, 21:19
цепь как стоит?
На старом двигателе, 16 зубов между метками... На новом, сам лично не вскрывал крышку.
Когда меняли прокладку клапанной, то меняли прокладку под натяжителем но я не присутствовал =( Поэтому ответ дать не могу. Разве купить герметик и прокладку, проверить самому.
Прокладку меняли месяца 3 назад, думаю только герметиком не обойдусь, если делать процедуру проверки, то только с заменой прокладки?

RazzoR
11.06.2016, 22:38
там не совсем 16. там 16 и чуть-чуть, по сути

s3dev
11.06.2016, 23:12
там не совсем 16. там 16 и чуть-чуть, по сути
ну там так и есть, завтра взгляну еще раз на старом двигателе.

s3dev
11.06.2016, 23:13
В видео где я пробую газовать, звук выхлопа, так же не должно быть?

s3dev
12.06.2016, 02:39
Свечи после 6000-7000 пробега
48122

FRUITCAT
12.06.2016, 08:57
Такое впечатление, что им 300 лет! Это иридиевые денсо?

s3dev
12.06.2016, 16:35
Такое впечатление, что им 300 лет! Это иридиевые денсо?
Да иридиевые денсо. Не пойму почему столько черного нагара...несгоревшее топливо?
Что интересно, 1 и 4 свеча повернуты половиной где центр более менее белый. Другая половина точно такая же как у 2-3.
Две центральные с другой стороны такие же как 1 и 4 половиной на фото.

s3dev
14.06.2016, 05:47
Вот я наконец то провел эксперименты с ШДК.
Выглядело это примерно вот так:

https://youtu.be/-pVaB1Dqiqw


Снял три вида логов:
1. ДМРВ подключен, лямбда регулирование включено.
2. ДМРВ отключен, лямбда регулирование включено
3. ДМРВ отключен, лямбда регулирование выключено
Позже добавлю
4. ДМРВ подключен, лямбда регулирование выключено.


При старте контроллер ШДК дает два калибровочных сигнала, первый 0-5 сек, второй 5-10 сек.
Эти калибровочные значения нужно измерить с помощью той схемы котороя будет использоваться для последующих замеров.
В моем случае это Аналогово Цифровой Преобразователь микропроцессора.
Который по банально простой формуле переводит измеряемый отрезок 0-5Вольт ШДК в 10-20 Воздух/Топливо или 0.68 - 1.38 Лямбда.
После калибровочного замера формула перевода напряжения корректируется и все наконец-то готово к бою)


И так Калибрововка, двигатель работает:
https://www.dropbox.com/s/wmk10x4v35tvq4u/calibration.jpg?dl=1


Замеры.... Графики, сделал по два на тест: 1.Соотношение Воздух/топливо и 2. привычную лямбду.
Что кому удобнее...

1. ДМРВ подключен, лямбда регулирование включено.
Воздух/Топливо
https://www.dropbox.com/s/q58q188gv12z4c2/AF MAF-ON Lambda-ON.jpg?dl=1
Лямбда
https://www.dropbox.com/s/k2z2xiyapsyjr9o/Lambda MAF-ON Lambda-ON.jpg?dl=1

2. ДМРВ отключен, лямбда регулирование включено
Воздух/Топливо
https://www.dropbox.com/s/0tzgh16c0edfz9p/AF MAF-OFF Lambda-ON.jpg?dl=1

Лямбда
https://www.dropbox.com/s/nf0ghp14ij76a5p/Lambda MAF-OFF Lambda-ON.jpg?dl=1

3. ДМРВ отключен, лямбда регулирование выключено
Воздух/Топливо
https://www.dropbox.com/s/b90w63ggvcidwyp/AF MAF-OFF Lambda-OFF.jpg?dl=1

Лямбда
https://www.dropbox.com/s/m2zgm9yohs7fb2i/Lambda MAF-OFF Lambda-OFF.jpg?dl=1


Беднит, разве нет?? По видео можно рассмотреть как двигатель следует за изменением лямбды - красный индикатор слева.


В первом замере, когда лямбда уходит за 15.6 двигатель трясет, а на 16 и больше - пропуск гарантирован.
Более того в первом замере двигатель только до 70 градусов прогрелся.
Минимальным значением как видно из графика бывает 14.7(это ж середина должна быть) как я понимаю смесь должна плавать от 13.5 и до 15.5 на хх и то это наверно крайние точки уже. 14-15 думаю самое норм.


Во втором тесте ситуация не лучше, а еще больше разброс.


А вот в последнем тесте у двигателя все почти хорошо, ни намека на пропуски или хлопки, по крайней мере на хх, газовать пока не пробовал да и думаю будет заливать.


Какая смесь пусть даже на 7.5 мотронике на хх, а может кто и про 3.8.х знает?

pypssik
15.06.2016, 16:53
Замерьте давление топлива.очень похоже на мёртвый бензонасос или регулятор давления топлива

s3dev
15.06.2016, 22:36
Замерьте давление топлива.очень похоже на мёртвый бензонасос или регулятор давления топлива
Понижал коэфициент форсунок чтобы без лямбда регулирования смесь стала богаче. Даже на 14.3 - 14.5 проскакивали пропуски, и пропали только тогда когда обогатил до 13.3 - 13.5.
Почему же оно не горит то??
Вот нашел таблицу. Если судить по таблице то в моем случае смесь еще не такая бедная, а экономная.... Как раз для хх....

http://forums.pelicanparts.com/uploads17/Air+Fuel+Ratios1271770234.jpg

s3dev
17.06.2016, 18:27
Замерил компрессию. прогрел мотор, выкрутил все свечи, снял с форсунок провода.

Два замера:
Открытый дроссель: по всем цилиндрам по 13,3
Закрытый дроссель: по всем цилиндрам по 13,3