PDA

Просмотр полной версии : Ищу неспешно масляный насос на двигатель NG (после 90-х г.в.)



7aniki
16.12.2015, 13:07
с предложениями можно сюда

Neman
16.12.2015, 14:14
Могу новый предложить.

7aniki
16.12.2015, 16:04
ну черкни цену в личку для интереса

деннисс
17.12.2015, 08:07
есть такой 2000 р.

7aniki
17.12.2015, 11:21
есть такой 2000 р.
если что, напишу.
А пока жду фото и его артикул

RAS 20V
17.12.2015, 11:45
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/maslyanyy_nasos_bu_audi_5_tsilindrov_054115105e_45 1877711

7aniki
17.12.2015, 13:06
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/maslyanyy_nasos_bu_audi_5_tsilindrov_054115105e_45 1877711

спс, пока подумаю

Neman
17.12.2015, 14:03
Если такой же как и aan, могу предложить за 2 т.р.

max-im32
17.12.2015, 16:31
Есть с ААР и НФ , короче они идентичны так же с ААN .
Стояли на рабочих моторах с идеальными коленами- тем самым рабочие.
1500 могу за продать

RVSN
17.12.2015, 21:55
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/maslyanyy_nasos_bu_audi_5_tsilindrov_054115105e_45 1877711я ваще валяюсь , даже пробку с пружиной сняли! Может и шестерок там тоже нет?! Гы..

Sol
17.12.2015, 22:28
у меня от aan есть. отдам вместе с новой прокладкой за 1 тыщу

DAN 3000GT
17.12.2015, 23:15
Можно мне в личку цену нового

Neman
17.12.2015, 23:19
Можно мне в личку цену нового

Оригинал?

DAN 3000GT
17.12.2015, 23:24
Интересен оригинал в первую очередь
Ну и если есть все остальные

7aniki
18.12.2015, 08:26
я ваще валяюсь , даже пробку с пружиной сняли! Может и шестерок там тоже нет?! Гы..

ну а чо.

корпус под названием "маслонасос" ))))))

нет там видимо шестерёнок, нет вала, нихуя нету

7aniki
18.12.2015, 08:27
Есть с ААР и НФ , короче они идентичны так же с ААN .
Стояли на рабочих моторах с идеальными коленами- тем самым рабочие.
1500 могу за продать


у меня от aan есть. отдам вместе с новой прокладкой за 1 тыщу

фото насосов в личку киньте плиз!
спс!

Зазор между шестерёнок (в месте их контакта), кто бы измерил перед продажей, я был бы благодарен!

RVSN
18.12.2015, 21:44
https://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=95180126&location=1&currency=1&rawdata=95180126

RVSN
18.12.2015, 21:46
Отличный насос . Бери не пожалеешь!

7aniki
19.12.2015, 00:27
Отличный насос . Бери не пожалеешь!

этот лучше сто пудово!
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4&pcode=034+115+105B

7aniki
19.12.2015, 00:31
кто разбирал, подскажите:

пробка (иногда датчик температуры) толкает пружину и поршень.

Так вот, этот поршень можно вытащить, вытащив пружину?
Легко он должен вытаскиваться?

Можно для этого насос не разбирать?

toluk
19.12.2015, 05:26
можно вытащить легко открутив датчик, есть ещё насосы от свежих дизелей на разборах))

7aniki
19.12.2015, 13:41
можно вытащить легко открутив датчик, есть ещё насосы от свежих дизелей на разборах))
спс, нужен бензиновый от 5цил.

У меня поршень не вытащился ((((

RVSN
19.12.2015, 15:28
этот лучше сто пудово!
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4&pcode=034+115+105Bну каждый хозяин барин...

Скиталец
19.12.2015, 17:58
Есть . рыночные варианты 20-30$
Для боевых моторов 200-300$

7aniki
07.01.2016, 01:22
уточню.
Нужен вот такой насос:


42984
42985

7aniki
07.01.2016, 22:28
что нет такого ни у кого?

Zolder
08.01.2016, 13:54
Есть . рыночные варианты 20-30$
Для боевых моторов 200-300$
Чем же они так радикально отличаются, если за основу штатные берутся, кроме как борьбы с кавитацией на высоких оборотах?

Дрын
09.01.2016, 13:48
Чем же они так радикально отличаются, если за основу штатные берутся, кроме как борьбы с кавитацией на высоких оборотах?Ручная работа...

RVSN
10.01.2016, 08:23
Чем же они так радикально отличаются, если за основу штатные берутся, кроме как борьбы с кавитацией на высоких оборотах? доработан в нутри

Zolder
11.01.2016, 00:02
доработан в нутри
понятно,что доработан,можно без точной технологии доработки....,но в общем и целом что там можно доработать? Сгладить углы,что то расточить?

7aniki
11.01.2016, 08:06
понятно,что доработан,можно без точной технологии доработки....,но в общем и целом что там можно доработать? Сгладить углы,что то расточить?

думаю, ведомый и ведущий вал (шестерни) стоЯт с большей производительностью.

И пружина редукционника покрепче и скидывает давку не при 6 барах, а при, например, 10 :D

Avanturist
11.01.2016, 15:46
Увеличение частоты вращения шестеренками в большую сторону только усугубит трудности с работой на высоких оборотах.
В меньшую приведет к голоданию на низах. Увеличение давления сброса приведет к другим проблемам, как минимум к тому, что течи могу начаться.
Не однозначно всё это.
Полировка, шлифовка и доводка вещи понятные и правильные, но вот как бороться с кавитацией на высоких оборотах не было и речи.
А ведь это одна из основных проблем падения производительности.
Может кто-то что-то интересное расскажет из своего опыта.

7aniki
11.01.2016, 16:31
Увеличение частоты вращения шестеренками в большую сторону только усугубит трудности с работой на высоких оборотах.
В меньшую приведет к голоданию на низах. Увеличение давления сброса приведет к другим проблемам, как минимум к тому, что течи могу начаться.
Не однозначно всё это.
Полировка, шлифовка и доводка вещи понятные и правильные, но вот как бороться с кавитацией на высоких оборотах не было и речи.
А ведь это одна из основных проблем падения производительности.
Может кто-то что-то интересное расскажет из своего опыта.
можно начать с Система смазки с сухим картером (http://systemsauto.ru/lubrication/dry_sump_lubrication.html)

Avanturist
11.01.2016, 16:34
можно начать с Система смазки с сухим картером (http://systemsauto.ru/lubrication/dry_sump_lubrication.html)


Не смешно. Слишком очевидно. Проще внешний для мокрого повесить, но это не ответит на вопрос доработки штатного насоса.
43087

max-im32
11.01.2016, 16:53
уточню.
Нужен вот такой насос:


42984
42985Что за ролик такой сверху, аж непонятно и шкиву он каак помеха- теоритически

RAS 20V
11.01.2016, 17:00
уточню.
Нужен вот такой насос:


42984
42985

Вроде на 3B такой же насос...с местом под ролик. Ролик ремня ГРМ

max-im32
11.01.2016, 17:06
Вроде на 3B такой же насос...с местом под ролик. Ролик ремня ГРМ
В рукахдержал ААР, НЖ, НФ , ААN но такой дряни не видел, все могу даже сфоткать

RAS 20V
11.01.2016, 17:13
В рукахдержал ААР, НЖ, НФ , ААN но такой дряни не видел, все могу даже сфоткать

Почему сразу дрянь? Посмотри мануал по 3B - практически аналог AAN...

max-im32
11.01.2016, 17:18
Почему сразу дрянь? Посмотри мануал по 3B - практически аналог AAN...
Ну "дрянь" к лову, а так впервые просто вижу, но автор ищет сам помойму незнает что

Штурман
11.01.2016, 17:19
есть маслонасос LAsso от 3В как сверху,доработан под АААЭн болт он 4000р б\у 35-40ткм
со сток турбой качал 1.8 бара на хх
в принципе если ролик прикручивается насквозь к блоку то его тоже можно поставить

7aniki
11.01.2016, 21:20
В рукахдержал ААР, НЖ, НФ , ААN но такой дряни не видел, все могу даже сфоткать

сфоткай, пож-та!

нужен именно на NG, без ролика, с незаклинившим поршнем редукционного клапана
вот мой родной:
43092

Гриценко Вячеслав
12.01.2016, 06:49
Увеличение частоты вращения шестеренками в большую сторону только усугубит трудности с работой на высоких оборотах.
В меньшую приведет к голоданию на низах. Увеличение давления сброса приведет к другим проблемам, как минимум к тому, что течи могу начаться.
Не однозначно всё это.
Полировка, шлифовка и доводка вещи понятные и правильные, но вот как бороться с кавитацией на высоких оборотах не было и речи.
А ведь это одна из основных проблем падения производительности.
Может кто-то что-то интересное расскажет из своего опыта.
Как я понимаю, единственный способ борьбы с кавитацией это создание подпора на входе в насос.

Zolder
13.01.2016, 00:50
Как я понимаю, единственный способ борьбы с кавитацией это создание подпора на входе в насос.
что такое подпор?)

Гриценко Вячеслав
13.01.2016, 08:55
что такое подпор?)
Подпор это создание небольшого избыточного давления на входе в насос. Допустим в авиации. Топливный насос - регулятор, который качает топливо непосредственно в камеру сгорания двигателя. Создает давление топлива порядка 100 кг/кв.см. Он самовсасывающий, но к нему топливо подается подкачивающим насосом давлением порядка 1...2 кг/кв.см. А в подкачивающий насос топливо "подпирается" давлением воздуха, создаваемого в баках. Порядка 0,2...0,5 кг/кв.см. И это все для исключения кавитации - бесперебойной работы

Avanturist
13.01.2016, 10:04
Подпор это создание небольшого избыточного давления на входе в насос. Допустим в авиации. Топливный насос - регулятор, который качает топливо непосредственно в камеру сгорания двигателя. Создает давление топлива порядка 100 кг/кв.см. Он самовсасывающий, но к нему топливо подается подкачивающим насосом давлением порядка 1...2 кг/кв.см. А в подкачивающий насос топливо "подпирается" давлением воздуха, создаваемого в баках. Порядка 0,2...0,5 кг/кв.см. И это все для исключения кавитации - бесперебойной работы

Да, это наверное первый и самый доступный в общем случае метод.
Не оговаривая возможность его реализации и другие факторы, типа избыточного давления возникающего в блоке, для чего и сделана вентиляция катерных газов.
Выскажу интуитивное предположение о том, что срыв потока образуется на шестеренка в областях, где может оказаться влияние геометрии куда сильнее, чем подпор.
Но это все теории, пока люди с больши'м практическим опытом конкретно не скажут, что вот тут заканчивается рабочая область, можно бесконечно рассуждать о режимах, которые не являются для большинства достижимыми.
P.S. Кавитация в большинстве областей приводит к разрушению крыльчатки насоса и самого насоса. Лопатки как из пулемета расстреляны. Так что скорее не для бесперебойной, а продолжительной работы. Просто в случае масляного насоса мотор сразу кончается.

Гриценко Вячеслав
13.01.2016, 10:20
Ну, порассуждать чисто... К примеру на тех же топливных насосах. Качающий узел - центробежная крыльчатка, а на входе в насос на одной оси стоит - пропеллер - осевая крыльчатка, которая имеет большую производительность чем центробежная и создает подпор. Ну а если про геометрию, опять же просто мысли.... Увеличение диаметра всасывающей трубы, увеличение площади маслозаборника, плавные переходы на стыке трубы маслозаборника и насоса, шлифовка-полировка внутренних каналов в насосе

Avanturist
13.01.2016, 10:53
Ну, порассуждать чисто... К примеру на тех же топливных насосах. Качающий узел - центробежная крыльчатка, а на входе в насос на одной оси стоит - пропеллер - осевая крыльчатка, которая имеет большую производительность чем центробежная и создает подпор. Ну а если про геометрию, опять же просто мысли.... Увеличение диаметра всасывающей трубы, увеличение площади маслозаборника, плавные переходы на стыке трубы маслозаборника и насоса, шлифовка-полировка внутренних каналов в насосе
Исходя из определения числа кавитации, то получается, что у нас есть фиксированные параметры.
Такие как плотность среды и давление насыщенных паров, а также переменные, то есть те, на которые можно повлиять.
Это подпор и скорость потока. Причем от скорости квадратичная зависимость, что как бы совсем не слабо влияет.
Дальше, вспоминая Бернулли с его потоками. Получается, принимая фиксированной производительность насоса, при увеличении диаметра получим падение скорости.
43122
Увеличение площади всасывания, учитывая, что градиент давления постоянен, приведет к падению силы оказываемой на единицу поверхности.
За плавне переходы, шлифовка-полировка - безапелляционно! Во всех системах работает, главное, чтобы это не была малая поправка.
Есть простор для фантазии.

7aniki
13.01.2016, 14:11
это всё очень интересно,
но продайте кто-нибудь насос для 5ц мотора (NG,NF,AAR) :D

Штурман
13.01.2016, 15:34
я на второй странице предложил тебе вариант

7aniki
13.01.2016, 15:42
я на второй странице предложил тебе вариант

спасибо, но 4 руб дорого

Штурман
13.01.2016, 15:43
есть еще оригинальный 20 летний за 1500 ,состояние не известно

7aniki
13.01.2016, 15:49
есть еще оригинальный 20 летний за 1500 ,состояние не известно

в личке ответил

Avanturist
13.01.2016, 21:34
есть еще оригинальный 20 летний за 1500 ,состояние не известно

в личке ответил
Ну вот.. такую болтологию прикроют сейчас...

7aniki
13.01.2016, 22:43
Ну вот.. такую болтологию прикроют сейчас...

почему?
теорию и практику повышения производительности и КПД насосов можно продолжить обсуждать здесь! :)

Гриценко Вячеслав
18.01.2016, 05:47
Исходя из определения числа кавитации, то получается, что у нас есть фиксированные параметры.
Такие как плотность среды и давление насыщенных паров, а также переменные, то есть те, на которые можно повлиять.
Это подпор и скорость потока. Причем от скорости квадратичная зависимость, что как бы совсем не слабо влияет.
Дальше, вспоминая Бернулли с его потоками. Получается, принимая фиксированной производительность насоса, при увеличении диаметра получим падение скорости.
43122
Увеличение площади всасывания, учитывая, что градиент давления постоянен, приведет к падению силы оказываемой на единицу поверхности.
За плавне переходы, шлифовка-полировка - безапелляционно! Во всех системах работает, главное, чтобы это не была малая поправка.
Есть простор для фантазии.
Я немножко выводы про диаметр не понял. Как я понимаю, увеличение диаметра трубопровода приводит к уменьшению скорости и соответственно к уменьшению гидравлического сопротивления = потерь на впуске. Отсюда уменьшение разрежения на входе в насос и соответственно условий для возникновения кавитации

Avanturist
18.01.2016, 11:40
Я немножко выводы про диаметр не понял. Как я понимаю, увеличение диаметра трубопровода приводит к уменьшению скорости и соответственно к уменьшению гидравлического сопротивления = потерь на впуске. Отсюда уменьшение разрежения на входе в насос и соответственно условий для возникновения кавитации
Я по невнимательности оценку "числа кавитации" сделал не в ту сторону, больше, меньше 1.. Бывает.
Для описания кавитации, как и многих других критических процесс, критерии подбираются из эксперимента. К примеру, на сколько мне известно на подлодках каждый винт экспериментально обкатывался для определения параметров выхода на кавитационный режим. Делая на глаз какие-то принципиальные изменения в системе, не уверен, что можно достичь ожидаемого результата, без стендовых испытаний.
Так вот, вопрос в том, почему производитель изначально не сделал радиус чуть больше или практически оптимальным, учитывая, что увеличение сечения дается дешево.
Сделать сверх высокоточной доводку элементов будет дорого и часто нецелесообразно, а вот сделать диаметр "заборника" большим - ничего не стоит.
Это не задумываясь ещё, что "игольное ушко" будет после.
Может надо начать с постановки какой-то цели?
То есть допускаем, что штатная система в определенных режимах не справляется.
Определяется с чем она не справляется и из-за чего она не справляется.
Что нужно изменить, к примеру, количество прокачиваемого масла или повышать давления масла в узлах.
Хотелось бы. чтобы практики озвучили конкретные болевые места.

Zolder
25.01.2016, 00:02
это всё очень интересно,
но продайте кто-нибудь насос для 5ц мотора (NG,NF,AAR) :D
Да подождите вы со своими насосами! Люди тут о высоком,не перебивайте академиков ;)

Zolder
25.01.2016, 00:06
Я по невнимательности оценку "числа кавитации" сделал не в ту сторону, больше, меньше 1.. Бывает.
Для описания кавитации, как и многих других критических процесс, критерии подбираются из эксперимента. К примеру, на сколько мне известно на подлодках каждый винт экспериментально обкатывался для определения параметров выхода на кавитационный режим. Делая на глаз какие-то принципиальные изменения в системе, не уверен, что можно достичь ожидаемого результата, без стендовых испытаний.
Так вот, вопрос в том, почему производитель изначально не сделал радиус чуть больше или практически оптимальным, учитывая, что увеличение сечения дается дешево.
Сделать сверх высокоточной доводку элементов будет дорого и часто нецелесообразно, а вот сделать диаметр "заборника" большим - ничего не стоит.
Это не задумываясь ещё, что "игольное ушко" будет после.
Может надо начать с постановки какой-то цели?
То есть допускаем, что штатная система в определенных режимах не справляется.
Определяется с чем она не справляется и из-за чего она не справляется.
Что нужно изменить, к примеру, количество прокачиваемого масла или повышать давления масла в узлах.
Хотелось бы. чтобы практики озвучили конкретные болевые места.
Практики теперь наверное и слово то стесняются вставить ;)

Гриценко Вячеслав
25.01.2016, 05:11
Да подождите вы со своими насосами! Люди тут о высоком,не перебивайте академиков ;)
Мы еще вот пить бросим, тогда нас вообще не узнаете :D

7aniki
25.01.2016, 16:31
ну где продавцы насосов?

деннисс
26.01.2016, 17:55
а сколько нужно насосов*? есть штук 5 все живые.

7aniki
26.01.2016, 19:50
а сколько нужно насосов*? есть штук 5 все живые.
в личку написал