PDA

Просмотр полной версии : Распредвалы на заказ перешлифовка,наплавка-будут ли они ходить?



ДИМОН
02.10.2014, 23:36
Давно уже присматриваю распредвалы на 2.2 турбо(аэн) но что то более злое чем 7а,просмотрел много производителей и у всех цена от 40 до 50 тр,что считаю очень дорого если авто не для профессионального спорта(драг,ралли). Б.у почти нет в продаже,или же есть но не то что нужно. Вот и крадутся в голову мысли,по поводу изготовления на заказ методом перешлифовки или же наплавки.В москве есть такие конторы,но бытует мнения что такие валы долго не ходят.Так ли это?Цена изготовления от 15 до 20тр за оба,что адекватно. Что скажете?кто либо ездил на таких валах?Плюсы минусы,в общем любая информация интересует.

Скиталец
02.10.2014, 23:39
не экономьте на валах.
дороже выйдет.

ДИМОН
02.10.2014, 23:43
не экономьте на валах.
дороже выйдет.
Николай,можно по подробней.

ДИМОН
02.10.2014, 23:44
Где вообще искать хорошие бу спорт валы? На ибее нет. Я прикрасно понимаю что новые шрики и каткамс почти вечны,но цена блин((

ДИМОН
02.10.2014, 23:49
Так же очень интересен вопрос про 2.2 турбо на дросселях накрытыми ресом,почему ни кто не делает? Вазы уже давно так ездят. Вобщем хочется моментный 2.2

Скиталец
02.10.2014, 23:54
шрики- хорошо, дешево (до 1000 евро) , просто гидрики и все в щадящем режиме. тоскливо по приходу. ходят. на тысяч 50 км хватит.
наварки, сошлифовки , низкобазные и тд и тп. одна литовская наварка уже убила дорогую голову.
кат камы . это реально вещь, но только кованные. заплати деньги и поучай удовольствие.
есть ещеюдбиласы, наверное что то среднее между шриками и каткамами.
влюбом случае металл кудато переходит в отличии от заводских. или скулаков на толкатели или столкателей на кулаки или с постелей на шейки или наоборот.
чудес в любом случае не будет. но и без валов машина не поедет.

ДИМОН
03.10.2014, 00:00
шрики- хорошо, дешево (до 1000 евро) , просто гидрики и все в щадящем режиме. тоскливо по приходу. ходят. на тысяч 50 км хватит.
наварки, сошлифовки , низкобазные и тд и тп. одна литовская наварка уже убила дорогую голову.
кат камы . это реально вещь, но только кованные. заплати деньги и поучай удовольствие.
есть ещеюдбиласы, наверное что то среднее между шриками и каткамами.
влюбом случае металл кудато переходит в отличии от заводских. или скулаков на толкатели или столкателей на кулаки или с постелей на шейки или наоборот.
чудес в любом случае не будет. но и без валов машина не поедет.
Николай,нужно ли рассматривать бу валы(если да то где их искать?) или все же только новые.

Van Helsing
03.10.2014, 00:07
не экономьте на валах.
дороже выйдет.+100500

bob_lrc
03.10.2014, 00:35
А что мешает обратиться в "Динамику"? У них очень даже неплохие валы,и ценник не конский. http://www.smartcams.ru/

Скиталец
03.10.2014, 00:44
Николай,нужно ли рассматривать бу валы(если да то где их искать?) или все же только новые.
если есть возможность проверить на ровность/биение, на износ шеек и кулаков, то смело покупай.
к примеру у меня есть несколько комплекто б,у, я бы мог выставить на продажу, и деньги реальные можно выручить.
где то затереть, где то шлифануть, особенно для тех у кого рука не набита на установку валов под мех толкатели, но что то совесть не позволяет.
ищи может кто и продает.

Van Helsing
03.10.2014, 00:50
А что мешает обратиться в "Динамику"? У них очень даже неплохие валы,и ценник не конский. http://www.smartcams.ru/только перешлифовка, не изготавливают с нуля. http://www.smartcams.ru/production/pro_price/

ДИМОН
03.10.2014, 00:55
только перешлифовка, не изготавливают с нуля. http://www.smartcams.ru/production/pro_price/
а где с нуля?

Бешеный GT
03.10.2014, 00:57
На хуя злые валы? Главный турба!

bob_lrc
03.10.2014, 01:01
только перешлифовка, не изготавливают с нуля. http://www.smartcams.ru/production/pro_price/
Внимательно осмотри на их сайте,не все перешлифовкой,есть которые и с нуля изготовлены.Вот например http://www.smartcams.ru/production/raspredval/volkswagen.php

Van Helsing
03.10.2014, 01:14
Внимательно осмотри на их сайте,не все перешлифовкой,есть которые и с нуля изготовлены.Вот например http://www.smartcams.ru/production/raspredval/volkswagen.phpТы им позвони и уточни сперва, на заборе тоже написано... У них давно уже не изготавливаются распредвалы, звонил им по этому вопросу года 3 назад.

TAXIst
03.10.2014, 08:10
если есть возможность проверить на ровность/биение, на износ шеек и кулаков, то смело покупай.
к примеру у меня есть несколько комплекто б,у, я бы мог выставить на продажу, и деньги реальные можно выручить.
где то затереть, где то шлифануть, особенно для тех у кого рука не набита на установку валов под мех толкатели, но что то совесть не позволяет.
ищи может кто и продает.а на счет комплектов валов можно в личку подробнее?

ДИМОН
03.10.2014, 12:35
а на счет комплектов валов можно в личку подробнее?
Думаю у Николая будут очень злые валы))

Rabbit
03.10.2014, 12:38
Ты им позвони и уточни сперва, на заборе тоже написано... У них давно уже не изготавливаются распредвалы, звонил им по этому вопросу года 3 назад.
в динамике можно перешлифовать через меня. "на улицу" они больше валы не делают.

ДИМОН
03.10.2014, 12:43
в динамике можно перешлифовать через меня. "на улицу" они больше валы не делают.
Только перешлифовать?База уменьшается?Как ходят эти валы? Кто ставил на мощные авто? А полное изготовление есть из заготовки?

Rabbit
03.10.2014, 12:43
только перешлифовка, не изготавливают с нуля. http://www.smartcams.ru/production/pro_price/
мне делали с нуля.
http://photo.qip.ru/photo/rabbitgti/115652455/large/134958068.jpg (http://photo.qip.ru/users/rabbitgti/115652455/134958068/)
http://photo.qip.ru/photo/rabbitgti/115652455/large/134958043.jpg (http://photo.qip.ru/users/rabbitgti/115652455/134958043/)

TAXIst
03.10.2014, 12:46
сколько комплектик стоит? какие характеристики? на ааэн реально?

ДИМОН
03.10.2014, 12:48
Уже ставил себе?Как по надежности?Кулочки не крошатся?Если не секрет то цена валов сделанные через тебя на аэн,с нуля,сколько будет. Можно сдесь можно в личку.

Rabbit
03.10.2014, 12:55
Только перешлифовать?База уменьшается?Как ходят эти валы? Кто ставил на мощные авто? А полное изготовление есть из заготовки?
а как ты еще увеличешь фазу и подъем без уменьшения базы??? при перешлифовке сток валов база уменьшается до 35мм используются подпятники 1.5мм... при таком подходе "боевым" профиль наврятли получится, т.к. "мяса" на сток кулачках мало.
можно еще наварить кулачки и перешлифовать у Степана Пузырева. тогда можно сделать любой профиль.
Помните, что под гидравлический толкатель и цельный толкатель профили кулачков разные и не зависит это не от фазы, базы и подъема, дело в форме кулачка!! кулачок гидрикового вала не может нормально работать на цельнике!!!!!!

Скиталец
03.10.2014, 13:49
под валы с обточенной базой надо по любому мех толкатели. потому что гидрик уходит от масляного канала.
и если клапана не осажены , то может и не хватить 5мм подпятников, а если осажены, то надо выше пружину или компенсировать просадку кастом тарелками или шайбами под пружину.
одним словом экономия в одном выйдет затратами в другом.
при условии что все делать правильно.
да и обточенные валы со стоковыми кулаками никогда не датут той продувки, что на валах с нормальными кулаками.

ДИМОН
03.10.2014, 14:08
а как ты еще увеличешь фазу и подъем без уменьшения базы??? при перешлифовке сток валов база уменьшается до 35мм используются подпятники 1.5мм... при таком подходе "боевым" профиль наврятли получится, т.к. "мяса" на сток кулачках мало.
можно еще наварить кулачки и перешлифовать у Степана Пузырева. тогда можно сделать любой профиль.
Помните, что под гидравлический толкатель и цельный толкатель профили кулачков разные и не зависит это не от фазы, базы и подъема, дело в форме кулачка!! кулачок гидрикового вала не может нормально работать на цельнике!!!!!!
А если ипользовать как заготовку оба 7а вала они вроде бы по жирнее и подьем не 9.3 а 10.2. Нужно что то под гидрики с фазой не более 276 и подьемом 11.

ДИМОН
03.10.2014, 14:09
под валы с обточенной базой надо по любому мех толкатели. потому что гидрик уходит от масляного канала.
и если клапана не осажены , то может и не хватить 5мм подпятников, а если осажены, то надо выше пружину или компенсировать просадку кастом тарелками или шайбами под пружину.
одним словом экономия в одном выйдет затратами в другом.
при условии что все делать правильно.
да и обточенные валы со стоковыми кулаками никогда не датут той продувки, что на валах с нормальными кулаками.
Если пиндосы пишут что спорт валы под гидрики,то для их установки ни чего не надо,просто поставил как сток?

Скиталец
03.10.2014, 14:16
при условии, что они ложаться в голову.
если нет, то надо разбирать и подготавливать. но смысл это делать под овощные гидро валы?

Rabbit
03.10.2014, 14:36
А если ипользовать как заготовку оба 7а вала они вроде бы по жирнее и подьем не 9.3 а 10.2. Нужно что то под гидрики с фазой не более 276 и подьемом 11.
можно сделать. на 16в кучу валов так делали, из двух выпускных (10.2) делали 11.5 276гр. (профиль кулака - копия шрика 276го те которые в каталоге последние под гидрик) есть даже диграмма подъема клапана все точ в точ...
вот эти переточки
http://photo.qip.ru/photo/rabbitgti/115314334/large/143945251.jpg (http://photo.qip.ru/users/rabbitgti/115314334/143945251/)

Rabbit
03.10.2014, 14:37
Уже ставил себе?Как по надежности?Кулочки не крошатся?Если не секрет то цена валов сделанные через тебя на аэн,с нуля,сколько будет. Можно сдесь можно в личку.
с нуля больше не делаем, оочень затратно.

Rabbit
03.10.2014, 14:40
перешлифовка 6500р за вал. в стоимость входят подпятники

TAXIst
03.10.2014, 16:17
с подпятниками это шляпа а не валы!

ДИМОН
03.10.2014, 17:25
с подпятниками это шляпа а не валы!
Почему? Вылетят на оборотах? Но тыж не будешь крутить аэн в 9-10тыс об, максимум 8.

ДИМОН
03.10.2014, 17:28
перешлифовка 6500р за вал. в стоимость входят подпятники
Интересует опыт эксплуатации таких валов на подпятниках.Есть ли у них минусы?Качество исполнения тоже интересует и их ресурс,естественно при качественных и вовремя меняемых гсм. Как я понимаю под валы с подьемом 11 лучше всего поставить жесткие пружины.

TAXIst
03.10.2014, 18:20
Первый мой вал был установлен лет 10 назад в 8кл восьмерок... 2 подпятника расклепало буквально км за 100! С тех пор я такие валы не признаю!

dimo61
03.10.2014, 20:30
2 подпятника расклепало буквально км за 100! С тех пор я такие валы не признаю!
из этого только вывод что два подпятника были "некондиция"

dimo61
03.10.2014, 20:39
под валы с обточенной базой надо по любому мех толкатели. потому что гидрик уходит от масляного канала.
и если клапана не осажены , то может и не хватить 5мм подпятников, а если осажены, то надо выше пружину или компенсировать просадку кастом тарелками или шайбами под пружину.
одним словом экономия в одном выйдет затратами в другом.
при условии что все делать правильно.
да и обточенные валы со стоковыми кулаками никогда не датут той продувки, что на валах с нормальными кулаками.
с неполнобазными валами гидрик в любом случае сместится , но это "лечится" доработкой маслоканала

что есть нормальная продувка по твоим критериям ? фазы,подъёмы,перекрытия?(дл я AAN)

опять же ,мотор с гидриками попадает по твоему в категорию "с нормальной" продувкой?

Rabbit
03.10.2014, 21:17
с подпятниками это шляпа а не валы!
Пиздешь. Придумываете проблемы там где их нет. Все нормально оаботает. И наплавка и перешлиф сток с пятаками.

Скиталец
03.10.2014, 21:19
нормальная продувка, это когда на 2 барах должны закончится 1200форсы
это когда строккер можно крутить без потери наполняемости больше 8500.

Скиталец
03.10.2014, 21:33
еще раз повторюсь - не экономьте, выйдет дороже.
особенно пытаясь поставить широкие валы и оставить гидрики.
достаточно один раз не попасть в передачу на такой конструкции и можете выбросить весь мотор. ну может колено живое останется;) и шатуны...

ДИМОН
03.10.2014, 21:58
еще раз повторюсь - не экономьте, выйдет дороже.
особенно пытаясь поставить широкие валы и оставить гидрики.
достаточно один раз не попасть в передачу на такой конструкции и можете выбросить весь мотор. ну может колено живое останется;) и шатуны...
Николай можно подробней про передачу,что случится.

Rabbit
03.10.2014, 22:31
Николай можно подробней про передачу,что случится.
перекрут мотора и клапана скажут привет поршням)

Rabbit
03.10.2014, 22:44
вот гольф с наварыми кулачками. обороты 9000. на гидриках.
http://youtu.be/Z8f9EMcwoVQ

Alex43
03.10.2014, 23:13
А кто нить может запостить параметры сток валов от 2,4? Хочу с предложением кэткамс сравнить для 2,7

Van Helsing
04.10.2014, 00:50
мне делали с нуля.
http://photo.qip.ru/photo/rabbitgti/115652455/large/134958068.jpg (http://photo.qip.ru/users/rabbitgti/115652455/134958068/)
http://photo.qip.ru/photo/rabbitgti/115652455/large/134958043.jpg (http://photo.qip.ru/users/rabbitgti/115652455/134958043/)Поздравляю тебя, видимо ты последний из могикан )))

Van Helsing
04.10.2014, 01:01
нормальная продувка, это когда на 2 барах должны закончится 1200форсы
это когда строккер можно крутить без потери наполняемости больше 8500. +100500, я бы добавил нормальная продувка это когда на 2 литрах 85 килограмм момента на 2.3 барах )))

Rabbit
04.10.2014, 01:04
Поздравляю тебя, видимо ты последний из могикан )))
сейчас тоже можно сделать. цена 30р за вал))

Van Helsing
04.10.2014, 01:08
вот гольф с наварыми кулачками. обороты 9000. на гидриках.
http://youtu.be/Z8f9EMcwoVQи что из этого видео ты хотел нам донести?

Van Helsing
04.10.2014, 01:14
сейчас тоже можно сделать. цена 30р за вал))спасибо, я лучше за 1,25 килобакса куплю каткамс 1002449, кованые полнобазные.

Rabbit
04.10.2014, 01:28
спасибо, я лучше за 1,25 килобакса куплю каткамс 1002449, кованые полнобазные.
мне кажется ты себе не купишь ни какие валы. на стоке будешь ездишь))

Van Helsing
04.10.2014, 02:04
мне кажется ты себе не купишь ни какие валы. на стоке будешь ездишь))мне кажется отъебнут тысяч через 10 наплавленные кулачки в твой 35-ый гарет ))) хотя наверно твой корч 10 тысяч не проедет и через 20 лет, сгниет быстрее )))

ASheff
04.10.2014, 02:14
ц-ц-ц

http://i6.pixs.ru/storage/5/4/9/978srach20_7612476_11604549.jpg

Rabbit
04.10.2014, 02:25
мне кажется отъебнут тысяч через 10 наплавленные кулачки в твой 35-ый гарет ))) хотя наверно твой корч 10 тысяч не проедет и через 20 лет, сгниет быстрее )))
мне все равно что тебе кажтсяю. честно)

Van Helsing
04.10.2014, 02:31
мне все равно что тебе кажтсяю. честно)аналогично ))

ASheff
04.10.2014, 04:36
http://risovach.ru/upload/2013/07/mem/srach_24944883_orig_.jpeg

Alex43
04.10.2014, 08:08
Может все таки кто то кинет ссыль где можно характеристики (параметры) валов на v6 посмотреть? Интересно сравнить agb asj и 2,4.,,

искал тщательно, не нашел

Neman
04.10.2014, 08:23
Может все таки кто то кинет ссыль где можно характеристики (параметры) валов на v6 посмотреть? Интересно сравнить agb asj и 2,4.,,

искал тщательно, не нашел

BDV ищи,С5 кузов 2,4...Самые злые валы насколько знаю.

Alex43
04.10.2014, 10:20
BDV ищи,С5 кузов 2,4...Самые злые валы насколько знаю.

Так такие и стоят))) просто от качественных характеристик "ебать злые" хочется числовые параметры узнать)))
ну и значения продувки голов если такое есть

TAXIst
04.10.2014, 10:31
чувствую мой ааэн скоро постигнет участь моего мотора 2108... куда цельники были установлены раньше злых валов

ДИМОН
04.10.2014, 12:31
Так давайте не будем засерать тему!!! И так какие производители вообще делают валы на аэн и где можно дешевле купить и какие самые качественные?

ДИМОН
04.10.2014, 12:36
мне кажется отъебнут тысяч через 10 наплавленные кулачки в твой 35-ый гарет ))) хотя наверно твой корч 10 тысяч не проедет и через 20 лет, сгниет быстрее )))
Насчет отрыгнут.Я купил сы2 уже на полном рс комплекте,так же стоял рс2 вал. После разборки я увидел что вал не оригинал,а переточка(или наплавка) но он был полнобазный,выдерживал адовые нагрузки при плохом давлении масла(1.1-0.9 бара), когда его снял он просто был в идеале,прошел тысяч 30. ХЗ где он его делал или замутил,но вал проявил себя только с хорошей стороны.(зря я тогда не выяснил каким способом он был изготовлен и где).

Григорий_S6/2.2
04.10.2014, 12:36
Нахуй тебе заказ валы. Ставь свои 7а идеал и долби. Или тебе надо 1000 сил?

ДИМОН
04.10.2014, 12:38
Вроде еще СТИ (распреды и поршни для вазов тюненных),делали распреды на заказ на любые авто.

ДИМОН
04.10.2014, 12:41
Нахуй тебе заказ валы. Ставь свои 7а идеал и долби. Или тебе надо 1000 сил?
Так 7а и стоят,но вот душа просит другого,а там если не замучу достойные валы то,естественно оставлю свои. Хочется моментный а не мощностной мотор.

Григорий_S6/2.2
04.10.2014, 12:48
Так 7а и стоят,но вот душа просит другого,а там если не замучу достойные валы то,естественно оставлю свои. Хочется моментный и не мощностной мотор.
Тогда тебе нужна высокотехнологичная современная турба меньше стока и можно сток валы вообще. Будет хороший момент внизу. Есть опыт настройки. Но на 5500 и далее мощности уже не получить.

Скиталец
04.10.2014, 13:11
кому надо момент снизу-есть дизель. зачем изобретать велосипед?

ну а все же если кто хочет моментный мотор с максимально широкой полкой момента , сдвинутой вниз, то.

строккер на низком блоке, максимально высокая степень, турба с малым ар и большим языком, коллектор однообъемник или в крайнем случае короткораннерный с узкими раннерами, длинный впускной ,валы с узкими фазами и большим подъемом и ворочалку. длинную гп и тяжелый маховик.

Григорий_S6/2.2
04.10.2014, 13:13
кому надо момент снизу-есть дизель. зачем изобретать велосипед?

ну а все же если кто хочет моментный мотор с максимально широкой полкой момента , сдвинутой вниз, то.

строккер на низком блоке, максимально высокая степень, турба с малым ар и большим языком, коллектор однообъемник или в крайнем случае короткораннерный с узкими раннерами, длинный впускной ,валы с узкими фазами и большим подъемом и ворочалку. длинную гп и тяжелый маховик.
Согласен. И так как крутить более 8000 не нужно и будет всего одна турба, то подойдет сток мозг.

Скиталец
04.10.2014, 13:22
а больше 8 и не каждая коробка и сцепа даст переключиться.
правда ресурс по вкладышам такого мотора без идеальной сборки и масляной системы будет невысоким.

Григорий_S6/2.2
04.10.2014, 13:27
а больше 8 и не каждая коробка и сцепа даст переключиться.
правда ресурс по вкладышам такого мотора без идеальной сборки и масляной системы будет невысоким.
тогда тем более. Дмитрий подготавливай/заказывай железо у Николая, а я произведу настройку твоего высокомоментного набора.

Alex43
04.10.2014, 15:20
Николай у тебя спрошу и уйду из темы, нет сводной информации по характеристикам валов от разных v6? 2.4 2.8 2.7? И CFM голов от этих моторов?

Скиталец
04.10.2014, 20:21
если бы делал для себя вэ6 30клапанов, то в первую очередь думал бы о выпускных коллекторах и куда и как этот агрегат разместить.
в среднемоторную конструкцию еще можно, но никак не переднемоторную и уж тем более не в кузов ауди.

по головам самая интересная, что мне встречалась это 2.4. но ее еще пилить и пилить, там очень много лишнего.
по валам-а какой смысл сравнивать стоковые ? они все никакие .