Просмотр полной версии : Куплю 7а выпускной распредвал
Как вариант я бы посоветовал поинтересоваться ГБЦ от 7а в сборе. Обойдётся она тебе самый МАКСИМУМ тыщ в 15. Будут там два вала, и сама ГБЦ, которая в 99% случаев не имеет даже намёка на трещины в камерах сгорания. Она без особых проблем легко дорабатывается до статуса AAN, путём приваривания площадки под датчик холла и фрезеровки двух отверстий под коллектор охлаждающей жидкости. Стоимость доаботок в недешёвом "Моторинтехе" что-то около 5 тысяч рублей. Само собой клапана и втулки под замену, как и на любой родной б.у. AAN голове.
Итого не считая клапанов и перевтуливания за 20тыс.р. ты получишь близкую к идеалу ГБЦ без номера, с двумя 7а валами.
Кстати по личному опыту, гидрики из старой 7а головы оказались более живучими чем из ГБЦ AAN 97 года. Внешне они тоже отличаются.
Владимир Васильевич
20.02.2009, 00:42
можно,(если найдеш) поставить датчик холла от первых эсок)))в аккурат под трамблёр 7а
можно,(если найдеш) поставить датчик холла от первых эсок)))в аккурат под трамблёр 7а
можно и так, но этот "трамблёр" будет слабым местом в машине под отжиг.
Владимир Васильевич
20.02.2009, 02:16
ну если за 9 не выкручивать)))))
ну если за 9 не выкручивать)))))
и старты тож не стартовать.
Alex-494
20.02.2009, 02:30
и старты тож не стартовать.
а это Вы не врите! и старты стартуются и все еще работает этот трамблер! я думаю, ты знаешь, кто ездил на машине до меня!
а это Вы не врите! и старты стартуются и все еще работает этот трамблер! я думаю, ты знаешь, кто ездил на машине до меня!
не вру. я знаю что у Митька шестерню с распредвала срезало на старте. не веришь - спроси у него сам.
Как вариант я бы посоветовал поинтересоваться ГБЦ от 7а в сборе. Обойдётся она тебе самый МАКСИМУМ тыщ в 15. Будут там два вала, и сама ГБЦ, которая в 99% случаев не имеет даже намёка на трещины в камерах сгорания. Она без особых проблем легко дорабатывается до статуса AAN, путём приваривания площадки под датчик холла и фрезеровки двух отверстий под коллектор охлаждающей жидкости. Стоимость доаботок в недешёвом "Моторинтехе" что-то около 5 тысяч рублей. Само собой клапана и втулки под замену, как и на любой родной б.у. AAN голове.
Итого не считая клапанов и перевтуливания за 20тыс.р. ты получишь близкую к идеалу ГБЦ без номера, с двумя 7а валами.
Кстати по личному опыту, гидрики из старой 7а головы оказались более живучими чем из ГБЦ AAN 97 года. Внешне они тоже отличаются.
Не двух, а трех отверстий, + еще трех резьбовых + 4 отверстий под шпильки выпускного коллектора и с датчиком холла есть более простык решения
можно,(если найдеш) поставить датчик холла от первых эсок)))в аккурат под трамблёр 7а
у AAN трамблера шестерня совсем другая с другим профилем, 7А или 3В трамблер еще поискать надо.. да и нах этот цирк с пластиковыми шестернями которых живых то наверное и неосталось все или уже с трещинами или рассыпанные уже.
Владимир Васильевич
20.02.2009, 12:53
ну убедили))))...а че,катать на 7а впуске?или от ааэна ставить?
с турбиной рс2 и меньше я бы ставил оба, а если турбина больше рс2 тогда только выпуск.
ну убедили))))...а че,катать на 7а впуске?или от ааэна ставить?
Я на рс2 комплекте с выпускным катаюсь, с 2мя с низов совсем скучное авто получается
Я на рс2 комплекте с выпускным катаюсь, с 2мя с низов совсем скучное авто получается
ты ж уточни, что када с двумя ты катался, то непометкам валы стояли)
Владимир Васильевич
20.02.2009, 15:48
блииин,тогда забиру и впуск)
Владимир Васильевич
20.02.2009, 15:50
а впуск на сколько градусов сдвигать?
Владимир Васильевич
20.02.2009, 18:19
оставить отмо фазы? на турбо ауди вродь впускной после вмт открываецо,а на атмо до
оставить отмо фазы? на турбо ауди вродь впускной после вмт открываецо,а на атмо до
я к тому что я пробовал задвинуть его открытие после вмт и машина потеряла низы абсолютно.
вообще всякие движения валов - очень точная наука и даёт плюсы только в очень узких диапазонах. где-то найдёшь, но где-то обязательно потеряешь.
Владимир Васильевич
20.02.2009, 20:09
я понимаю,просто странно,загнав 7а вал после вмт,мы практически получаем ааэн с большим подъемом,а результат выходит как будто значительно угол увеличили.
с турбиной рс2 и меньше я бы ставил оба, а если турбина больше рс2 тогда только выпуск.
тогда как понимать ,твой совет мне !!! , ставить только выпуск 7А ,(у меня турбина меньше RS2 ....гибрид 24 горячая\26 холодная) ....?????
Блин ПАРНИ Я ж тока спросил "КУПЛЮ" а не типа "ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ", Старайтесь отписывать по теме, а то какой-то "трёп" палучается. Biggy спасибо за предложение
тогда как понимать ,твой совет мне !!! , ставить только выпуск 7А ,(у меня турбина меньше RS2 ....гибрид 24 горячая\26 холодная) ....?????
впускной вал даёт небольшой приход наверху. на маленькой турбине это гуд.
на большой турбине имеет смысл обойтись без впускного вала. низы будут получше, верх компенсируешь турбиной.
Блин ПАРНИ Я ж тока спросил "КУПЛЮ" а не типа "ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ", Старайтесь отписывать по теме, а то какой-то "трёп" палучается. Biggy спасибо за предложение
умываю руки, дабы не засорялась тема.
с турбиной рс2 и меньше я бы ставил оба, а если турбина больше рс2 тогда только выпуск.
А вот теперь то мне понятно почему почему ты в эсках разочаровался.
Владимир Васильевич
22.02.2009, 02:03
А вот теперь то мне понятно почему почему ты в эсках разочаровался.
поподробней плиз,я про фазы инфу перерассматриваю)
А вот теперь то мне понятно почему почему ты в эсках разочаровался.
неужели ты думаешь что я бросил палки и ездил так до продажи?
я успел поездить в нескольких вариантах и остановился на том что понравилось, это и советую если спрашивают.
обоснуй свою точку зрения.
поподробней плиз,я про фазы инфу перерассматриваю)
вообще основная мысль грамотных людей, разбирающихся в моторах, что стоковые валы обеспечивают наиболее оптимальный диапазон мощности на конкретном моторе. остальные варианты работают, но с бОльшими жертвами так или иначе.
Владимир Васильевич
22.02.2009, 12:20
ну это то ясно,а как быть не со стоком(хотяб РС турба)другой диапозон турбы,другой наддув
неужели ты думаешь что я бросил палки и ездил так до продажи?
я успел поездить в нескольких вариантах и остановился на том что понравилось, это и советую если спрашивают.
обоснуй свою точку зрения.
При установке на большой турбине только одного вала единственное чего добиваешься это поднятия буста, тобишь за счет подняти клапана она раскручивается быстрее, НО ненадо забывать что впуск остается стандартным и как ты не изгаляйся там подьем все равно маленький. Почему при установке 2х валов 7а буст падает ? Потому, что больше смеси попадает в цилиндры. Да спру нет что фазы от атмо нам не подходят, это компенсируется подъемом 10.2 вместо 8.7. На маленькой турбе лучше ставить как раз 1 выпуск. Она все равно больше своих возможностей не надует.
В общем моя точка зрения если выше 350 не прыгать надо заказывать RS2 выпуск, если хочется большего это или 7A или на их базе перепрофилировать кулачки.
Да спору нет что фазы от атмо нам не подходят, это компенсируется подъемом 10.2 вместо 8.7.
В общем моя точка зрения если выше 350 не прыгать надо заказывать RS2 выпуск, если хочется большего это или 7A или на их базе перепрофилировать кулачки.
тогда ещё логичнее перешливовать родные ааэн валы на "неполную базу",и увеличить подъём на 1,5мм и оставить оптимальные фазы ...
Владимир Васильевич
22.02.2009, 14:35
ну так сдвинутый 7а впуск почти ааэн фаза,ток с большим подъемом
Логичнее всего изготовить новые злые валы с широкими фазами. А за основу кстати можно взять подъем от 7А
При установке на большой турбине только одного вала единственное чего добиваешься это поднятия буста, тобишь за счет подняти клапана она раскручивается быстрее, НО ненадо забывать что впуск остается стандартным и как ты не изгаляйся там подьем все равно маленький. Почему при установке 2х валов 7а буст падает ? Потому, что больше смеси попадает в цилиндры. Да спру нет что фазы от атмо нам не подходят, это компенсируется подъемом 10.2 вместо 8.7. На маленькой турбе лучше ставить как раз 1 выпуск. Она все равно больше своих возможностей не надует.
В общем моя точка зрения если выше 350 не прыгать надо заказывать RS2 выпуск, если хочется большего это или 7A или на их базе перепрофилировать кулачки.
Ты вроде всё неплохо пишешь, но выводы уходят не совсем в ту сторону...
"Фазы от атмо нам не подходят, это компенсируется подъемом" - вообще бред сивой кобылы. Задирая клапан выше, ты мимо цилиндра не продуешь, а расширяя фазы, можно вообще начать в выхлопную трубу дуть. Эти два пункта не компенсируют друг друга в том понятии, в котором ты их применяешь.
Чтобы получить приход наверху нужно хорошо наполнить цилиндры в этом диапазоне. Можно либо поднять буст и продавить наверху лишние 0,2-0,3 сквозь штатный подъём и фазу, но как ты сам сказал рс-турба "все равно больше своих возможностей не надует", либо открыть клапана повыше и подольше, чтоб от твоего имеющегося наддува толку больше было. Чтоб он не в клапана упирался и шкалил твой показометр буста в коллекторе, а наполнял цилиндр.
С большой турбиной всё наоборот. Наверху она имеет бОльшую производительность и за неимением нормальных валов на 2.2т можно поднимать буст и продавливать через штатные фазы и подъём бОльшую массу воздуха под тем же или даже бОльшим давлением, получая приход. А ситуацию с пропадающими низами на большой турбине сглаживаешь установкой выпуска от 7а и чуть более ранним спулом турбины соответственно. Штатный впускной вал с небольшим подъёмом и фазой так же лучше работает на низы, пытаясь компенсировать их пропажу.
Логичнее всего изготовить новые злые валы с широкими фазами. А за основу кстати можно взять подъем от 7А
Если уж полез в тему валов, то логичнее всего не заниматься кроиловом и изобретением велосипеда методом проб и ошибок, а заработать денег и купить проверенный вариант от CatCams. Далее при желании наточить в КБ Динамика их копий и распродать их эсочникам. И машины наконец поедут и бабло своё отобьёшь.
А любое кроилово приводит к попадалову.
Ты вроде всё неплохо пишешь, но выводы уходят не совсем в ту сторону...
"Фазы от атмо нам не подходят, это компенсируется подъемом" - вообще бред сивой кобылы. Задирая клапан выше, ты мимо цилиндра не продуешь, а расширяя фазы, можно вообще начать в выхлопную трубу дуть. Эти два пункта не компенсируют друг друга в том понятии, в котором ты их применяешь.
Чтобы получить приход наверху нужно хорошо наполнить цилиндры в этом диапазоне. Можно либо поднять буст и продавить наверху лишние 0,2-0,3 сквозь штатный подъём и фазу, но как ты сам сказал рс-турба "все равно больше своих возможностей не надует", либо открыть клапана повыше и подольше, чтоб от твоего имеющегося наддува толку больше было. Чтоб он не в клапана упирался и шкалил твой показометр буста в коллекторе, а наполнял цилиндр.
С большой турбиной всё наоборот. Наверху она имеет бОльшую производительность и за неимением нормальных валов на 2.2т можно поднимать буст и продавливать через штатные фазы и подъём бОльшую массу воздуха под тем же или даже бОльшим давлением, получая приход. А ситуацию с пропадающими низами на большой турбине сглаживаешь установкой выпуска от 7а и чуть более ранним спулом турбины соответственно. Штатный впускной вал с небольшим подъёмом и фазой так же лучше работает на низы, пытаясь компенсировать их пропажу.
Если уж полез в тему валов, то логичнее всего не заниматься кроиловом и изобретением велосипеда методом проб и ошибок, а заработать денег и купить проверенный вариант от CatCams. Далее при желании наточить в КБ Динамика их копий и распродать их эсочникам. И машины наконец поедут и бабло своё отобьёшь.
А любое кроилово приводит к попадалову.
Все правильно написал, за исключение одного. Скока уже можно вдувать в этот бедный мотор ???? Ни одна турба на таких давляках не ездит !!!! Какой у тбя в эво наддув ? думаю не больше 1.3. А в стоке какой ? 0.9 кажется. От этого и начинаются проблемы с ЦПГ, ГБЦ, коллекторам и т.д.
На 1.8 избытка можно снимать по 700 сил. Только надо это правильно сделать, я ПОКА не знаю как, но со временем и при желании выясню.
Где мадераторы!!!!! Я тут ищу валы, а "банде" негде поговарить))))
Владимир Васильевич
23.02.2009, 01:39
да прикрати ты паниковать,валы сами тебя найдут,только жди.Интересная инфа всплывает,в споре истина рождаецо))).
Владимир Васильевич
23.02.2009, 01:41
Все правильно написал, за исключение одного. Скока уже можно вдувать в этот бедный мотор ???? Ни одна турба на таких давляках не ездит !!!! Какой у тбя в эво наддув ? думаю не больше 1.3. А в стоке какой ? 0.9 кажется. От этого и начинаются проблемы с ЦПГ, ГБЦ, коллекторам и т.д.
На 1.8 избытка можно снимать по 700 сил. Только надо это правильно сделать, я ПОКА не знаю как, но со временем и при желании выясню.
+1 надо перекраивать валы в корне(благо есть на кого ориентироваться-ЯПЫ)
да прикрати ты паниковать,валы сами тебя найдут,только жди.Интересная инфа всплывает,в споре истина рождаецо))).
Даа... истина говоришь :)))))))))))
Владимир Васильевич
23.02.2009, 02:16
А любое кроилово приводит к попадалову.
Это смотря какой партной.
Все правильно написал, за исключение одного. Скока уже можно вдувать в этот бедный мотор ???? Ни одна турба на таких давляках не ездит !!!! Какой у тбя в эво наддув ? думаю не больше 1.3. А в стоке какой ? 0.9 кажется. От этого и начинаются проблемы с ЦПГ, ГБЦ, коллекторам и т.д.
На 1.8 избытка можно снимать по 700 сил. Только надо это правильно сделать, я ПОКА не знаю как, но со временем и при желании выясню.
Для интересующихся - сток сти 1-0,8, сток Эво 1,2-1,0. Мне в тысячный раз обьяснять почему давление такое, и почему на нём япы снимают больше сил?
Постоянные 1,3 это 330 сил, 1,5-1,4 350сил, 1,8-1,7 400сил - это среднячковые показатели на сток 9й турбине. При установки чуть большей турбины, само собой та же мощность достигается на меньшем давлении, а на 1,8 снимается уже 420-450.
То же и на Ауди. Спроси у Митька про его давление на 450 силах.
А 700 сил с 1,8бар ты на разумных размеров турбе с 2,2 мотора и чтоб ездил каждый день - не снимешь. Бросай читать фантастику и возвращайся в реальный мир, к нормальным машинам, а не одноразовым драг-карам на гастрольных настройках.
И хватит переводить тему в другое русло. При чём тут вообще Эво и СТИ? Что значит "сколько можно вдувать в этот бедный мотор"? А что ещё вам остаётся делать если вы не не обращаете внимание на детали, как это делают япы?!?
Я в своём примере отталкивался от рс2-турбины. Она в пике с заглушеным вестгейтом пукает до 2-1,8 как и стоковая и многие другие турбины, просто давляк держит к верхам лучше. Давление сток рс2 1,4-1,2бар - это что особо высокое давление?
Это смотря какой партной.
Любой "портной"-кроильщик - уже от лукавого.
Владимир Васильевич
23.02.2009, 08:40
Постоянные 1,3 это 330 сил, 1,5-1,4 350сил, 1,8-1,7 400сил - это среднячковые показатели на сток 9й турбине. При установки чуть большей турбины, само собой та же мощность достигается на меньшем давлении, а на 1,8 снимается уже 420-450.
.
вот тут не понятно,если не меняеться объём мотора и(или)распред валы,за счет чего в одно и тоже проходное сечение при меньшем давлении попадет больший объем воздуха?????Большая(ударение на о)турбина даст возможность не держать её на пределе(как там...а не выходя за 70 процентов),как родную маленькую,а востальном,чтоб закачать ольше воздуха придеться больше надуть.(я почемуто так считаю)
вот тут не понятно,если не меняеться объём мотора и(или)распред валы,за счет чего в одно и тоже проходное сечение при меньшем давлении попадет больший объем воздуха?????Большая(ударение на о)турбина даст возможность не держать её на пределе(как там...а не выходя за 70 процентов),как родную маленькую,а востальном,чтоб закачать ольше воздуха придеться больше надуть.(я почемуто так считаю)
Большая турбина "мощнее" и производительнее не смотря на дырочку В которую она дует. То есть при том же заданом поддерживаемом давлении она пропускает сквозь себя бОльшую массу воздуха. А ГБЦ на япах не является такой проблемой, затыком как на 2,2т и имеют бОльший потенциал. Портинг штатных и покупка косвортовских бошек начинается по необходимости где-то с 470-500 сил. Хотя конечно и на 350 сильной машине это будет плюсом. 2,2т же уже проявляет себя плохо на моще до 400 поэтому и давления такие дикие по сравнению с япами, а приход не меньше. Запас на увеличение клапанов без изврата - около 1мм, валов толковых можно сказать что нет, обработка каналов и камеры сгорания говёненькая, остаётся только дуть или доводить ГБЦ до состояния Дахльбака что мало кому по карману.
Владимир Васильевич
23.02.2009, 21:16
впускной тракт константа,если внем создать давление 1.5 бара маленьким компрессором и 1.5 большим,то расход через открытый клапан будет одинаков.Я согласен 1.5 бара в трубе 10 см в диаметре и 20-расход разный,но мы то впуск не меняем,а меняем лишь турбу,тоесть при равных прочих условиях рост мощности будет за счет увеличения давления,единственное то,что маленькая-1.5 предел,а большая-в пол нагрузки.(ну как то так)
впускной тракт константа,если внем создать давление 1.5 бара маленьким компрессором и 1.5 большим,то расход через открытый клапан будет одинаков.Я согласен 1.5 бара в трубе 10 см в диаметре и 20-расход разный,но мы то впуск не меняем,а меняем лишь турбу,тоесть при равных прочих условиях рост мощности будет за счет увеличения давления,единственное то,что маленькая-1.5 предел,а большая-в пол нагрузки.(ну как то так)
С точки зрения пеформанса нас интересует масса воздуха и большая турба закачает его больше по массе, при том же давлении на выходе из неё, подняв тем самым конечное давление в коллекторе и далее во впускном тракте, если он не способен пропустить эту массу на меньшем давлении.
Короче турбина турбиной, одна большую массу прокачивает, другая меньшую, соответственно одна больше сил даёт другая меньше...
А давление зависит от пропускной способности впуска при одинаковой массе воздуха. Если впуск не способен пропустить единицу массы при заданном давлении, а ты её туда запихиваешь через силу большой турбой, то давление поднимается в соответствии с пропускной способностью впуска и масса пропихивается. :) Так что пока впуск сток, и ты его кординально не доработаешь, остаётся только поднимать давление. :)
Владимир Васильевич
23.02.2009, 22:07
ну так и я про тоже,если впуск один и тотже то поднимаем давление.Цель одна-масса воздуха в цилиндр.Ты сказал что просто заменой турбы на большую получаем туже мощность на меньшем давлении.А это возможно при увеличении сечения конечного отверстия(тоесть либо подъём,либо фаза,либо диаметр тарелки клапана)он и есть ограничитель.
ну так и я про тоже,если впуск один и тотже то поднимаем давление.Цель одна-масса воздуха в цилиндр.Ты сказал что просто заменой турбы на большую получаем туже мощность на меньшем давлении.А это возможно при увеличении сечения конечного отверстия(тоесть либо подъём,либо фаза,либо диаметр тарелки клапана)он и есть ограничитель.
я про япончу говорил, там это ограничение гораздо позже проявляется.
вот результаты тупо замены турбины, без перенастройки на одной и той же машине:
http://www.pure-tuning.com/images/EVO8_9.jpg
Владимир Васильевич
23.02.2009, 23:13
ну сложно судить о графике не зная что сней делали,тыж сам знаешь,что даж сток на одном и томже давлении,с разными углами по зажиганию и смесью будут разные графики
ну сложно судить о графике не зная что сней делали,тыж сам знаешь,что даж сток на одном и томже давлении,с разными углами по зажиганию и смесью будут разные графики
это график машины настроенной на 8й турбе. после первого замера - заменена турбина на 9ю и без каких либо настроек смеси и зажигания второй замер на стенде.
Для интересующихся - сток сти 1-0,8, сток Эво 1,2-1,0. Мне в тысячный раз обьяснять почему давление такое, и почему на нём япы снимают больше сил?
Постоянные 1,3 это 330 сил, 1,5-1,4 350сил, 1,8-1,7 400сил - это среднячковые показатели на сток 9й турбине. При установки чуть большей турбины, само собой та же мощность достигается на меньшем давлении, а на 1,8 снимается уже 420-450.
То же и на Ауди. Спроси у Митька про его давление на 450 силах.
А 700 сил с 1,8бар ты на разумных размеров турбе с 2,2 мотора и чтоб ездил каждый день - не снимешь. Бросай читать фантастику и возвращайся в реальный мир, к нормальным машинам, а не одноразовым драг-карам на гастрольных настройках.
И хватит переводить тему в другое русло. При чём тут вообще Эво и СТИ? Что значит "сколько можно вдувать в этот бедный мотор"? А что ещё вам остаётся делать если вы не не обращаете внимание на детали, как это делают япы?!?
Я в своём примере отталкивался от рс2-турбины. Она в пике с заглушеным вестгейтом пукает до 2-1,8 как и стоковая и многие другие турбины, просто давляк держит к верхам лучше. Давление сток рс2 1,4-1,2бар - это что особо высокое давление?
Любой "портной"-кроильщик - уже от лукавого.
Я тебе лично могу заезд устроить с эво который дует 1.6 и ебошит уже пол года и вроде не одноразовый получился и сил 600 думаю в нем есть
А по теме что остается делать, перечитай мой, да и свой предыдущие посты по 20 раз писать неохота
Я тебе лично могу заезд устроить с эво который дует 1.6 и ебошит уже пол года и вроде не одноразовый получился и сил 600 думаю в нем есть
А по теме что остается делать, перечитай мой, да и свой предыдущие посты по 20 раз писать неохота
Все твои реплики и заключаются в том что ты только думаешь что сил 600 там есть, думаешь что то, думаешь что это... А с реальным миром это мало сообщается. Если тебя обьехал повседневный Эво - это не значит что в нём 600 сил, скорее у тебя нету твоих 300-350.
Не утруждай себя переписыванием своего бреда из поста в пост.
Дуйте и дальше ещё больше! Пока не лопнет!
Большая турбина "мощнее" и производительнее не смотря на дырочку В которую она дует. То есть при том же заданом поддерживаемом давлении она пропускает сквозь себя бОльшую массу воздуха. А ГБЦ на япах не является такой проблемой, затыком как на 2,2т и имеют бОльший потенциал. Портинг штатных и покупка косвортовских бошек начинается по необходимости где-то с 470-500 сил. Хотя конечно и на 350 сильной машине это будет плюсом. 2,2т же уже проявляет себя плохо на моще до 400 поэтому и давления такие дикие по сравнению с япами, а приход не меньше. Запас на увеличение клапанов без изврата - около 1мм, валов толковых можно сказать что нет, обработка каналов и камеры сгорания говёненькая, остаётся только дуть или доводить ГБЦ до состояния Дахльбака что мало кому по карману.
1. Большая турбина "мощнее" маленькой (при одинаковом давлении)потому,что нагревает меньше воздух .
2.У нас на 98бензине 730л.с. ( с закисью 800+ точно не смогли померять из-за букса)при давлении не больше 2бар. и валами с подъемом не более 11.5мм(с выбором валов на 2.2т проблем нет).Кстати на стоковом колене ,которое и штуку коней держит.Сколько в эво или субу с объемом не более 2250 нужно дунуть ,что бы получить такую же мощность и сколько их стоковое колено держит?
3.Сделать хороший портиг 2.2т головы дешевле ,чем купить тюненную голову на эво или на субу(головы).
1. Большая турбина "мощнее" маленькой (при одинаковом давлении)потому,что нагревает меньше воздух .
2.У нас на 98бензине 730л.с. ( с закисью 800+ точно не смогли померять из-за букса)при давлении не больше 2бар. и валами с подъемом не более 11.5мм(с выбором валов на 2.2т проблем нет).Кстати на стоковом колене ,которое и штуку коней держит.Сколько в эво или субу с объемом не более 2250 нужно дунуть ,что бы получить такую же мощность и сколько их стоковое колено держит?
3.Сделать хороший портиг 2.2т головы дешевле ,чем купить тюненную голову на эво или на субу(головы).
1) Ага, конечно. По твоим словам получается что все турбины одинаковые, только воздух греют по-разному )))) а на обороты вообще так и подавно пофик))))
небось к24 прокачает 30кг\мин при 2 бар, тока нагреет сильнее, чем 42й гарретт...))))))))))
2) Вопросы из области фантастики, для человека используещего свой 2-3 литровый турбо авто в городе. Любые ответы на подобные вопросы не имеют ни ценности ни смысла, ни для кого, кроме единиц, строящих драговые корчи к чемпионатам. А про стоковое колено так и им не интересно.
А так 3,8 бар на 2 литрах 1014лс, 3 бар 910сил это по тюнинг конторам. всё без закисей-прикусей. Но не об этих машинах разговор, а о нормальных аудях, на которых по городу ездить можно. По полу-любительским постройкам - 1,6 бар 470сил на 35м.
3) Не спорю. По деньгам всегда дешевле купить и поковырять старьё с разборки, чем купить новую пеформансную запчасть.
Но если чё косвортовская гбц на Ево в спортеке лежит за 160тыщ - то есть по цене новой болванки ГБЦ от AAN по эгзисту. ))
http://4g63.ru/upload/iblock/be9/COSWORTH-KK3852.jpg
ЗЫ Ща опять заорут, что я пропагандирую Эво итд итп..... но это нет так.
Сделать хороший портиг 2.2т головы дешевле ,чем купить тюненную голову на эво или на субу(головы).
что именно делаете вы , при портинге , строя мотор на 700лс ? намного ли увеличиваете сечения?
Все твои реплики и заключаются в том что ты только думаешь что сил 600 там есть, думаешь что то, думаешь что это... А с реальным миром это мало сообщается. Если тебя обьехал повседневный Эво - это не значит что в нём 600 сил, скорее у тебя нету твоих 300-350.
Не утруждай себя переписыванием своего бреда из поста в пост.
Дуйте и дальше ещё больше! Пока не лопнет!
Саш ты какой то непонятливый чтоль ??? Я пишу что дуть ненадо, а ты пишешь что надо. Мож ты читать неумеешь ? И с чего ты взял что меня обьехал повседневный эво ? И если на стенде Эво показал 525 сил на 1.4 избытка то я ИМЕННО ДУМАЮ что после поднятия до 1.6 там 600 т.к. его после этого не меряли (это чтоб не пиздить). Да и человеку свойственно думать, видимо в отличии от тебя, а не хуйню всякую писать типа я так делал и вы делайте так. Человек после тебя до сих пор машину в рабочее состояние приводит, что подтверждает то, что все твои слова не стоят даже нажатия на клавиатуру.
Саш ты какой то непонятливый чтоль ??? Я пишу что дуть ненадо, а ты пишешь что надо. Мож ты читать неумеешь ? И с чего ты взял что меня обьехал повседневный эво ? И если на стенде Эво показал 525 сил на 1.4 избытка то я ИМЕННО ДУМАЮ что после поднятия до 1.6 там 600 т.к. его после этого не меряли (это чтоб не пиздить).
дуть много не надо, когда наполнение хорошее.
про Эво - своими результатами оперируй. угумс? )
Да и человеку свойственно думать, видимо в отличии от тебя, а не хуйню всякую писать типа я так делал и вы делайте так.
Читать учись. И перестань урывками цитировать фразы, истиный смысл теряется.
Человек после тебя до сих пор машину в рабочее состояние приводит, что подтверждает то, что все твои слова не стоят даже нажатия на клавиатуру.
Мои слова стоят дорого, так как я за них отвечаю. В теме о продаже всё весьма чётко расписано. Как я сказал, так и сделал. Не купили готовое изделие - разобрал,снизил планку и продал как и весь остальной чермет на авто-ру. Покупателю в глаза всё как есть рассказал. В том числе и то что от машины тупо избавляюсь.
Рабочее? интересно что там не работало...
-дуть много не надо, когда наполнение хорошее.
Значит ИЗНАЧАЛЬНО и надо работать над наполнением
-про Эво - своими результатами оперируй. угумс? )
Это я как нибудь сам разберусь
-Читать учись. И перестань урывками цитировать фразы, истиный смысл теряется.
Вот смысл как раз и остается (дуть много не надо, когда наполнение хорошее. )
-Мои слова стоят дорого, так как я за них отвечаю. В теме о продаже всё весьма чётко расписано. Как я сказал, так и сделал. Не купили готовое изделие - разобрал,снизил планку и продал как и весь остальной чермет на авто-ру. Покупателю в глаза всё как есть рассказал. В том числе и то что от машины тупо избавляюсь.
Твои слова не стоят ровным счетом НИЧЕГО т.к. ты НЕ ДОВЕЛ проэкт до конца, а соответственно НИХЕРА НЕ ЗДЕЛАЛ
-Рабочее? интересно что там не работало...[/quote]
Ну начнем с КПП, МОТОРА, ТОРМОЗОВ да и хуйли греха тоить глушителя с турбиной
...Вот смысл как раз и остается (дуть много не надо, когда наполнение хорошее. )...
...Значит ИЗНАЧАЛЬНО и надо работать над наполнением...
Работайте-работайте.
я как нибудь сам разберусь
Твои слова не стоят ровным счетом НИЧЕГО т.к. ты НЕ ДОВЕЛ проэкт до конца, а соответственно НИХЕРА НЕ ЗДЕЛАЛ
Если ты ещё до сих пор не понял - МНЕ ПОХУЙ НА ПРОЭКТ!
ПроЭкты только у вас тут... годами... и то только обсуждаются в 99% случаев.:D:D:D Я что кому-то обязан отчитываться? Или своей эской кому обязан? Я кайф получаю, а не хернёй тут страдаю, по-локоть в масле как ты! Поумнел, надоело, скинул, взял другое.
Если так говорить, то я как раз, довёл до САМОГО конца этот "проЭкт" - я его продал, убедившись в его неактуальности! )))) А ты стоишь где-то в серединке, ближе к началу, с запудренным мозгом, в розовых очках. )))
Ну начнем с КПП, МОТОРА, ТОРМОЗОВ да и хуйли греха тоить глушителя с турбиной
- У меня не было проблем с кпп, кроме густого масла и подмерзанием зимой.
- Мотор ехал, масло не жрал.
- Тормоза тормозили и по-лучше чем у многих.
- Глушитель не работал? не глушил что-ли? Дык он прямоточный ))))
- Турбину уже угандошили? умники....!
Если ты ещё до сих пор не понял - МНЕ ПОХУЙ НА ПРОЭКТ!
ПроЭкты только у вас тут... годами... и то только обсуждаются в 99% случаев.:D:D:D Я что кому-то обязан отчитываться? Или своей эской кому обязан? Я кайф получаю, а не хернёй тут страдаю, по-локоть в масле как ты! Поумнел, надоело, скинул, взял другое.
Ну так если такой умный херли даешь глупые советы и общаешься с нами недоумками которые только на фоуме трепятся ???
Если так говорить, то я как раз, довёл до САМОГО конца этот "проЭкт" - я его продал, убедившись в его неактуальности! )))) А ты стоишь где-то в серединке, ближе к началу, с запудренным мозгом, в розовых очках. )))
Вот тут ты глубоко заблуждашься
- У меня не было проблем с кпп, кроме густого масла и подмерзанием зимой. (И как обычно 1 хруст 2)
- Мотор ехал, масло не жрал. (глох, и чуть не угандошили бедной смесью)
- Тормоза тормозили и по-лучше чем у многих. (сервак залипал)
- Глушитель не работал? не глушил что-ли? Дык он прямоточный )))) (ну да особенно когда его у рубена мантировками обратно ставили или когда турба от коллектора отпала с кустарного переходника)
- Турбину уже угандошили? умники....![/quote] (а как можно угандошить дважды ?)
Van Helsing
25.02.2009, 02:56
А ты стоишь где-то в серединке, ближе к началу, с запудренным мозгом, в розовых очках. )))Все владельцы эволюшенов ясновидяшие или только ты?
Ну так если такой умный херли даешь глупые советы и общаешься с нами недоумками которые только на фоуме трепятся ???
Ты опять невнимателен. Я же написал - кайф получаю. )))))) Я в цирке не был с момента регистрации на АК, и позже на ТК. ))))
(И как обычно 1 хруст 2)
у меня всё работало
глох, и чуть не угандошили бедной смесью
"чуть" не угандошили? интересно кто это во множественном лице и почему до конца не угандошили? на сколько же там бедная смесь была?
ты мне скажи в чём неисправность мотора.
и заодно "спасибо" за прошитый мозг, доставшийся владельцу на халяву, по моей ошибке. узнав об ошибке он же не озадачился получить родной мозг. )))
сервак залипал
Странно слышать. На правду не похоже, так как сервак новый, от Рубен Сергеича. есть претензии - к нему. здесь я более ничего сказать не могу.
ну да особенно когда его у рубена мантировками обратно ставили или когда турба от коллектора отпала с кустарного переходника
нехер было монтировкой шуровать! там даунпайп в двух местах разбирается, на v-band оба соединения - у турбины и над КПП. Голыми руками и ключиком на 10 хомут ослабляется и разжимается, ЗАЧЕМ ТАМ МОНТИРОВКОЙ ОРУДОВАТЬ? а чего в турбину монтировку засунули? не влезла чтоль? там вроде очко нормальное было!
Это как в анекдоте:
- Телевизор сломался.
- А что случилось?
- Да сижу, в ухе булавкой ковыряю, вдруг БАЦ! Звук пропал...
а как можно угандошить дважды?
А это уже вообще гонево. Турбина была чуть ли не в идеале. Может не надо было её канадским профессионалам монтировками отламывать?
Интересно, когда колодки с дисками сотрутся и масло почернеет, опять мне высказывать будут?)))))))))))
Van Helsing
25.02.2009, 03:09
Ну так если такой умный херли даешь глупые советы и общаешься с нами недоумками которые только на фоуме трепятся ???Мишь, с ним бесполезно дискутировать, он как купил эвик -заболел болезнью Хелразора, он поднялся на 10 ступеней над нами в развитии, а здесь просто ВЫЁБЫВАЕТСЯ какой он умный, т.к. на эвоклубе есть народ поумнее, а здесь только неучи эсочники в тени ГУРУ.
Сделать хороший портиг 2.2т головы дешевле ,чем купить тюненную голову на эво или на субу(головы).
что именно делаете вы , при портинге , строя мотор на 700лс ? намного ли увеличиваете сечения ?
с интересом ждём ответа по "идеализации" головки ааэн ......
Ты опять невнимателен. Я же написал - кайф получаю. )))))) Я в цирке не был с момента регистрации на АК, и позже на ТК. ))))
у меня всё работало
"чуть" не угандошили? интересно кто это во множественном лице и почему до конца не угандошили? на сколько же там бедная смесь была?
ты мне скажи в чём неисправность мотора.
и заодно "спасибо" за прошитый мозг, доставшийся владельцу на халяву, по моей ошибке. узнав об ошибке он же не озадачился получить родной мозг. )))
Странно слышать. На правду не похоже, так как сервак новый, от Рубен Сергеича. есть претензии - к нему. здесь я более ничего сказать не могу.
нехер было монтировкой шуровать! там даунпайп в двух местах разбирается, на v-band оба соединения - у турбины и над КПП. Голыми руками и ключиком на 10 хомут ослабляется и разжимается, ЗАЧЕМ ТАМ МОНТИРОВКОЙ ОРУДОВАТЬ? а чего в турбину монтировку засунули? не влезла чтоль? там вроде очко нормальное было!
Это как в анекдоте:
- Телевизор сломался.
- А что случилось?
- Да сижу, в ухе булавкой ковыряю, вдруг БАЦ! Звук пропал...
А это уже вообще гонево. Турбина была чуть ли не в идеале. Может не надо было её канадским профессионалам монтировками отламывать?
Интересно, когда колодки с дисками сотрутся и масло почернеет, опять мне высказывать будут?)))))))))))
Блять такое гонево, мопЭд не мой я просто разместил обьяву.
А по поводу цирка это я не понял ты чтоль смеешся над всеми участниками форума ?
Мишь, с ним бесполезно дискутировать, он как купил эвик -заболел болезнью Хелразора, он поднялся на 10 ступеней над нами в развитии, а здесь просто ВЫЁБЫВАЕТСЯ какой он умный, т.к. на эвоклубе есть народ поумнее, а здесь только неучи эсочники в тени ГУРУ.
Какой там нахуй поумнее они даже немогут ответить подойдет ли кпп с 8ки на 6ку.
http://www.tuningevo.ru/forum/viewtopic.php?t=9567&highlight=
1) Ага, конечно. По твоим словам получается что все турбины одинаковые, только воздух греют по-разному )))) а на обороты вообще так и подавно пофик))))
небось к24 прокачает 30кг\мин при 2 бар, тока нагреет сильнее, чем 42й гарретт...))))))))))
2) Вопросы из области фантастики, для человека используещего свой 2-3 литровый турбо авто в городе. Любые ответы на подобные вопросы не имеют ни ценности ни смысла, ни для кого, кроме единиц, строящих драговые корчи к чемпионатам. А про стоковое колено так и им не интересно.
А так 3,8 бар на 2 литрах 1014лс, 3 бар 910сил это по тюнинг конторам. всё без закисей-прикусей. Но не об этих машинах разговор, а о нормальных аудях, на которых по городу ездить можно. По полу-любительским постройкам - 1,6 бар 470сил на 35м.
3) Не спорю. По деньгам всегда дешевле купить и поковырять старьё с разборки, чем купить новую пеформансную запчасть.
Но если чё косвортовская гбц на Ево в спортеке лежит за 160тыщ - то есть по цене новой болванки ГБЦ от AAN по эгзисту. ))
http://4g63.ru/upload/iblock/be9/COSWORTH-KK3852.jpg
ЗЫ Ща опять заорут, что я пропагандирую Эво итд итп..... но это нет так.
1.Уважаемый не передергивай.Я вам четко объясняю,что в вашем примере замена турбы эво8 на турбу эво9 дает прибавку мощность при тех же настройках за счет того,что большая турбина меньше нагревает воздух плотность и масса его выше и соответственно выше мощность при прочих равный.Неужели вам это неведомо?
2.Не нужно увиливать от ответа.На ваши высказывания,что голова 2.2т гораздо хуже чем у эво ,я у вас спроси сколько нужно дунуть в эво чтобы получить 730л.с.Уточняю на валах не более11.5мм ,фазах до280 объеме не более 2250, и 98бензине,для Ауди нужно не более 2бар.Покажите в цифрах мифическое преймущество эво!
3.Б.У идеальная голова 7А стоит 15000р.(по твоим словам)за 10000 можно продать валы .Портинг с заменой направляющих ,клапанов и доработкой головы по супер ценам с отличным качеством обойдется до 45000 +5000=50000р.Меня всегда умиляют распальцованые эвоводы и субаристы.Типа после 100000$ вваленых в ато перестали считать.А после того как их отжариш на ауди 2.2т у них вытягиваются лица,а их болелы начинают кричать ,что этого не может быть.
4.Несправедливо поливать "грязью" 2.2т я тебе не дам.За что ты так ненавидиш 2.2т?
с интересом ждём ответа по "идеализации" головки ааэн ......
Смотрите все в картинках http://best-audi.net.ua/forum/index.php?topic=262.0 .
Смотрите все в картинках http://best-audi.net.ua/forum/index.php?topic=262.0 .
катинки то я смотрел...но нскажем на фото нет для сравнения хотябы стандартной прокладки,и как сравнить масштаб измений? или вы просто "окна" по размеру окна прокладки увеличили-сосместили? с выхлопом также непонятно....на сколько мм увеличивали размеры?
катинки то я смотрел...но нскажем на фото нет для сравнения хотябы стандартной прокладки,и как сравнить масштаб измений? или вы просто "окна" по размеру окна прокладки увеличили-сосместили? с выхлопом также непонятно....на сколько мм увеличивали размеры?
Масштаб примерно можно получить через диаметр резьбы и имея под рукой штатную голову или ее фото.Вы хотите сами сделать портинг?
Владимир Васильевич
25.02.2009, 23:20
а вы в спец конторе делаете,и с продувкой?или тож как рука ляжет?
Масштаб примерно можно получить через диаметр резьбы и имея под рукой штатную голову или ее фото.Вы хотите сами сделать портинг?
фото сделано не под абсолютно прямым углом ,размеры будут неточными при таком масштабированнии....
по моему проще ориентироваться на размер "окна" в прокладке (которое тоже можно увеличить ?) + увеличение....как у вас ?
на впуске по всему периметру можно увеличить 1-2 мм ..(+10% площади)...по выпуску 1-3 мм (в зависимости т совщения по цилиндрам) ...
старая -новая прокладка хорошо совпадают,значит на них можно ориентироваться...
каналы под седлами клапанов увеличивали ? проходной диаметр в седлах увеличивали ? клапана может увеличенные ?
мою нынешнюю голову уже сделал в умеренном варианте , + "четвёртый" угол от седла в камеру сгорания ....
спрашиваю для следующей головы...
Почти_BATMAN
26.02.2009, 23:48
Дим, давно смотрю и...не вижу твоего авто. Фотки чтоль выложил бы...а лучше видео. А то теории много, а дела где?
Дим, давно смотрю и...не вижу твоего авто. Фотки чтоль выложил бы...а лучше видео. А то теории много, а дела где?
не имеет смысла обсуждать мою машину .... внешне почти сток, как едет -устраивает на какой то период времени .....изменения продолжаются... будешь у нас , увидишь ...
а фото на АК были ...
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot