Просмотр полной версии : Ковка на копытах ... миф или все же едет лучше?
Topolini
16.06.2013, 01:36
Не могу понять ощущение со своим жопомером. Поставил ковку с чуть большим диаметром, вроде как субъективно машина поехала лучше. Весы особой разницы в массе собранных дисков не показали.
МНе кажется или эффект положительный присутствует?
Тоже заметил что на 17 машиша жешче чем на 18.
Тоже заметил что на 17 машиша жешче чем на 18.
плюсую....
Не могу понять ощущение со своим жопомером. Поставил ковку с чуть большим диаметром, вроде как субъективно машина поехала лучше. Весы особой разницы в массе собранных дисков не показали.
МНе кажется или эффект положительный присутствует?
Какой вес диска и какой вес колеса в сборе?
Поставил ковку с чуть большим диаметром, вроде как субъективно машина поехала лучше. Весы особой разницы в массе собранных дисков не показали.
МНе кажется или эффект положительный присутствует?
и какая же разница ? какие диски-резина ?
на 15" ВСМПО с 225-60 резиной вес колеса в сборе 16,5кг примерно...всего....явно быстреее передачи выкручиваются...(после букса на первой передаче)
Da Phazz
16.06.2013, 12:36
и какая же разница ? какие диски-резина ?
на 15" ВСМПО с 225-60 резиной вес колеса в сборе 16,5кг примерно...всего....явно быстреее передачи выкручиваются...(после букса на первой передаче)
Можно в цифрах? А то у соседа по ощущениям от громкого глушителя разгоняется раза в полтора быстрее?
Topolini
16.06.2013, 13:08
и какая же разница ? какие диски-резина ?
на 15" ВСМПО с 225-60 резиной вес колеса в сборе 16,5кг примерно...всего....явно быстреее передачи выкручиваются...(после букса на первой передаче)
Вот я и спрашиваю про разницу, есть ли она или это только психологический эффект, что должно быть лучше. Ширина резины в обоих случаях одна и та же, разница в высоте и соответственно диаметре.
Разница в весе около 4кг. Т.е. с кованными колесами вес меньше.
4 кг на колесо это легко заметная в ощущениях разница ...
и всё таки какие резина -диски?
BlindHorse
16.06.2013, 15:40
http://zavedi.ru/analise/?id=511
Скиталец
16.06.2013, 17:20
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/%F2%EE%F0%EC%EE%E7%E061.JPG
Скиталец
16.06.2013, 17:22
http://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/%F2%EE%F0%EC%EE%E7%E064.JPG
Николай,это карбон или мне кажется?
Я так понимаю, что это карбон + кованая ступица... Лёгкие что пипец...
Но и ценник на подобные ништяки слегка космический... Мечта... :-)
Хуя се... Карбоновые колеса... Коля удивил....
Patriot.msk
17.06.2013, 10:34
Специально для наших дорог.
Специально для наших дорог.
для "ваших" то ,московских ещё ладно ... вот для "наших" .........:)
Da Phazz
18.06.2013, 00:46
Вот были б они еще 18" хотя бы, цены б им не было
Если я в теме, то проданы давно, но надо было видеть мое лицо, когда я их поднял...:)
Вот я и спрашиваю про разницу, есть ли она или это только психологический эффект, что должно быть лучше. Ширина резины в обоих случаях одна и та же, разница в высоте и соответственно диаметре.
Разница в весе около 4кг. Т.е. с кованными колесами вес меньше.
если до 34кг, после 30 разница едва заметна. Между 20 и 16 существенная будет. Особенно чувствуеся по работе подвески.
для "ваших" то ,московских ещё ладно ... вот для "наших" .........:)
да они одинаковые по всей стране))
Bonapart
19.06.2013, 22:06
Разница между штатными конечно есть. у меня стояли 15" с тормозными дисками НЛО. Поставил Brembo 6-поршневые с дисками 300+ и 18" ковку моноблок + 275/35R18 Мишка RF. Разница - небо и земля, но со временем привыкаешь и кажется что ещё нужно что-нибудь "выкинуть" для ускорения ))
Legioner39
18.07.2013, 13:17
Перешел с 15" (в сборе 1 колеса - 16 кг) на 17" (19 кг) - кажется что тащишь гольфа на прицепе. Пропал бодрый разгон :(
Буду искать легкий комплект.
http://www.wheelweights.net/
Перешел с 15" (в сборе 1 колеса - 16 кг) на 17" (19 кг) - кажется что тащишь гольфа на прицепе. Пропал бодрый разгон :(
Буду искать легкий комплект.
http://www.wheelweights.net/
Самоубеждение хорошая штука. Свечи проверь и на дыры посмотри.
Самоубеждение хорошая штука. Свечи проверь и на дыры посмотри.
ДАвотхуй
Кто бы там что не пиздел да рейсложиками не размахивал, разница есть..
Legioner39
20.07.2013, 16:59
Самоубеждение хорошая штука. Свечи проверь и на дыры посмотри.
Хочешь дам тебе простой способ доказать свою очку зрения?
Берешь велосипед на стандартных колесах, проезжаешь смешные 10 км на максимальной скорости. учитываем максимальную скорость, время.
А теперь тот же велик,та же резина, то же давление, те же 10 км, но на вот таких алюминевых колесах 17512.
Если проедешь с такой же максимальной скоростью и временем. подарю тебе велосипед.
Так речь о ускорении, при чём тут равномерное движение на велике?
Legioner39
21.07.2013, 17:48
Так речь о ускорении, при чём тут равномерное движение на велике?
Ну так ты сначала разгонись!
Что-то разницы я не заметил перейдя с авусов на оз-ты.
Ну так ты сначала разгонись!
Сколько они весят, что бы 10 км разгоняться?
Legioner39
22.07.2013, 10:08
Что-то разницы я не заметил перейдя с авусов на оз-ты.
А весят они сколько?
Legioner39
22.07.2013, 10:09
Сколько они весят, что бы 10 км разгоняться?
Не понял! ты имеешь ввиду максимальную скорость 10 км/ч?
А весят они сколько?
Авусы порядка 14 кг, оз-8 кг.
Legioner39
24.07.2013, 13:26
Авусы порядка 14 кг, оз-8 кг.
Ну я тогда не знаю, пожет жопомер неисправен. Приход должен был быть полюбасу, резина та же?
Я четко почувствовал дополнительные 3 кг на колесе.
Ну я тогда не знаю, пожет жопомер неисправен. Приход должен был быть полюбасу, резина та же?
Я четко почувствовал дополнительные 3 кг на колесе.
Резина меньше чем была
обновил колеса,с колеса -3кг. разница ощутима даже на похуистичном 4.2..обычно на нем ни кондей ни +1/2 человека не чувствуются.единсвтенное что сильно на нем чувствуется, это залоченнная виска...
ДАвотхуй
Кто бы там что не пиздел да рейсложиками не размахивал, разница есть..
и как же ты эту разницу прочуял?
обновил колеса,с колеса -3кг. разница ощутима даже на похуистичном 4.2..обычно на нем ни кондей ни +1/2 человека не чувствуются.единсвтенное что сильно на нем чувствуется, это залоченнная виска...
т.е. ты хочешь сказать, что поменяв колеса, твоя тащка стала тяжелее на 12 кг, Но валит теперь хуже если в неё залезут лишние - от 70 до 150 кг?
кг на колесе не равен кг на кузове.один человек ощущался гораздо меньше чем разница с колесами.
Da Phazz
27.07.2013, 00:41
кг на колесе не равен кг на кузове.один человек ощущался гораздо меньше чем разница с колесами.
а скольки равен?
да хуй его знает. когда с зимы 18ой переобувался(около 10кг с колеса) разница тож была сильно ощутима. кто-то писал типа 8кг на кузове=1кг на колеса,я хз так ли это. но вес вращающихся частей более значим неподвижных.
Da Phazz
27.07.2013, 16:56
да хуй его знает. когда с зимы 18ой переобувался(около 10кг с колеса) разница тож была сильно ощутима. кто-то писал типа 8кг на кузове=1кг на колеса,я хз так ли это. но вес вращающихся частей более значим неподвижных.
Открою секрет: тот, кто называет конкретные цифры, совсем не понимает о чем говорит. Я тоже не понимал раньше.
И тут надо разделять два разных параметра: приход в динамике и приход в комфорте. Если мы говорим о комфорте, то это вооще обратная история, тут все субъективно, но в среднем большинство сходится на курсе 1 кг облегчения колеса = 14-15 кг ПРИБАВКИ (увеличения) на кузове.
Если же говорить про динамику, то в идеальной ситуации, когда диаметр диск и покрышки остается неизменным, и мы РАВНОМЕРНО снимаем массу по всему колесу, тем самым НЕ ИЗМЕНЯЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МАСС на колесе, то 1 кг облегчения колеса = 2 кг облегчения кузова.
Если же мы при этом меняем рисунок спиц, диаметр диска или покрышки, т.е. так или иначе меняем распределение масс на колесе, то точными цифрами оперировать нельзя. Например если перейти с 15 штамповки тяжеленной на 17 ковку меньшей массы, то из-за изменившегося распределения масс и момента инерции (а все дело в нем) можно не только выигрыша в динамике не получить, а наоборот ухудшить. Но одновременно с потерей в динамике улучшится комфорт.
Так что надо заканчивать пиздоболию на эту тему, потому что точных цифр все равно ни у кого нет, а жопомером что-то сравнивать - это вообще верх дебилизма.
во, Иван все верно сформулировал
ну прост заметил не ток я,решил отписаться. так пох))рисунок другой,вылет другой,ширина другая...очень сильно чувствовалась разница вот в чем,когда держал старые колеса,прям ощущался баланс веса на стороне с рисунком,на текущих колесах такого ярковыраженного дисбаланса нет.ощутимо нет.
чет не совсем понял по поводу комфорта.при более легких колесах типа комфорт падает получается?
Da Phazz
27.07.2013, 22:01
ну прост заметил не ток я,решил отписаться. так пох))рисунок другой,вылет другой,ширина другая...очень сильно чувствовалась разница вот в чем,когда держал старые колеса,прям ощущался баланс веса на стороне с рисунком,на текущих колесах такого ярковыраженного дисбаланса нет.ощутимо нет.
чет не совсем понял по поводу комфорта.при более легких колесах типа комфорт падает получается?
Вылет и расположение центра масс вообще не влияют на динамику. Имеет значение только распределение масс в зависимости от расстояния до оси вращения.
По поводу комфорта. Машина на легких колесах едет комфортней. И более тяжелая машина на тех же колесах едет комфортнее. Поэтому с точки зрения комфорта облегчение неподрессоренных масс эквивалентно прибавке в массе кузова. Кстати на комфорт нехило сыграют облегчение тормозов, рычагов, кулаков, а не только колес
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot