Просмотр полной версии : Допуски коленвала AAN?
odessit89
22.03.2013, 13:41
Какие допуски коленвала AAN?
Особенно интересует прогиб!
Бешеный GT
22.03.2013, 13:52
Могу мотор в сборе 100к мотор перебран первый раз 81.25мм прошел 20000км без проблем
odessit89
22.03.2013, 14:22
мотор за 100 килорублей?
Бешеный GT
22.03.2013, 14:28
мотор за 100 килорублей?
да. новый мотор
Григорий_S6/2.2
22.03.2013, 16:17
да. новый мотор
в него вроде уже лазил мастер?
odessit89
22.03.2013, 19:44
да. новый мотор
голову сниму, там ввидно будет!
odessit89
22.03.2013, 19:44
ни кто допуски не знает что ли?
Шатунные - 47.778 - 47.758
Коренные - 57.978 - 57.958
Это номинал если... ремонтные размеры можно по 7А валу посмотреть...
odessit89
22.03.2013, 21:18
Шатунные - 47.778 - 47.758
Коренные - 57.978 - 57.958
Это номинал если... ремонтные размеры можно по 7А валу посмотреть...
На прогиб есть данные?
odessit89
22.03.2013, 21:36
Шатунные - 47.778 - 47.758
Коренные - 57.978 - 57.958
Это номинал если... ремонтные размеры можно по 7А валу посмотреть...
запустил эльзу, 47,80 как понять?
На прогиб есть данные?
прогиб каким образом определяешь?
odessit89
22.03.2013, 22:48
прогиб каким образом определяешь?
в моторном цехе, на станке
в моторном цехе, на станке
с помощью индикатора на центрольной коренной шейке? если так, то максимально допустимо 0.03 мм. обычно, если вал не роняли, то биение 0.0000 мм
odessit89
22.03.2013, 23:19
с помощью индикатора на центрольной коренной шейке? если так, то максимально допустимо 0.03 мм. обычно, если вал не роняли, то биение 0.0000 мм
если вал уронили, его можно править?
ХЗ, Я взял данные из офф. каталога KolbenSchmidt... :-)
Надо провентилировать этот вопрос точнее...
если вал уронили, его можно править?
если биение небольшое, то можно. в запущенных случаях вал можно вывести в нули, но стоит завести как вал примет свою былую форму. с такими вещами нужно аккуратно
Шатунные - 47.778 - 47.758
Коренные - 57.978 - 57.958
Это номинал если... ремонтные размеры можно по 7А валу посмотреть...
подскажите где подчерпнуть информацию по коленвалу 7А? Интересен допустимый "бой".
NikOrtin
24.10.2019, 05:22
Вот сколько не смотрел тем, люди дрочат дрочат теорию цифры и тд, собирают мотор сдувают пылинки, запускают ездят чуток и пизда рулям... В соседней теме лет 5 назад собрали из говна и палок и долбят по сей день )))
Скиталец
24.10.2019, 08:41
На шестой с 2 до 8000, педаль в пол и это будет последний миг мотора из говна и палок
где ты на шестой 8000 ехать собрался ????))
а когда мотор ломают на 250км в ч. и не на шестой?? -- это значит он был собран из говна и палок ???)))
если вал уронили, его можно править?
прогиб 1.5 сотки . на 450 все лержит .
править можно . но не факт что не сделают из 5 соток 10 )) правка мелких прогибов стоит 25 баксов.
АлександрТ.
24.10.2019, 10:47
Сколько моторов уже перебрал, ситуация следующая: прогиб в основном 1-2 сотки, это не на стучавшем моторе, обычном атмосфернике. Стуканутые 3-4 сотки.
Человек, который их шлифует, знает куда правильно стукнуть чтобы не било ))) Ровняет все до 0,01мм. Но это все овощные моторы в основном.
Когда собирал свой AAN, прогиб был 0,01. Думаю что для этого мотора это хорошее состояние, если больше уже надо ровнять.
А постели ровные?
Скиталец
24.10.2019, 11:55
где ты на шестой 8000 ехать собрался ????))
а когда мотор ломают на 250км в ч. и не на шестой?? -- это значит он был собран из говна и палок ???)))
Комп ты так и не понял простых и элементарных вещей.
Не важно сколько лошадей в моторе.
На нейтралке хоть 1000. Хоть 2000.
Важно как реализована нагрузка.
Собери мотор из говна и палок и дай любому. Желательно неадеквату.
На час.
Тогда будешь рассуждать о лошадиных силах и всяких бреднях из детского сада.
ты не ответил ни на один вопрос.
а эту сваи дичь литературную прибереги для кого то другого.
ты плохо собрал мотор или неправильно реализовал нагрузку?? пачему строкер сломал ?? до шестой ты явно не дошел )))
Скиталец
24.10.2019, 12:14
Тебе же четко и ясно сказал -мне твой твой прект не интересен. Поэтому можешь изголяться до посинения.
У тебя явно что то с головой -на строкере я катаю каждый день.
как положено на 6й до 8000 тыщ ? или халтуришь ?)
Скиталец
24.10.2019, 12:48
Тебе то какая разница как и что я делаю?
Живи своим умом.
А то вон понаписывал каких то результатов и носишься с ними как дурень с фантиками. При том что нигде и никогда не ездил и даже ни разу не прошел техкома.
Хотя играйся сколько хочешь со своими фантиками, но не лезь везде со своей безграмотностью. Она реально уже не смешит.
А ты дальше не делай проэкты как и не делал.
Ниодного с4 кузовы на 26й горячке не вытолкнул из 12. ни одной машины не настроил . И читаешь тут лекции. Веди себя скромнее!
Скиталец
24.10.2019, 13:17
Комп какая тебе разница , что я делаю , а что не делаю?
Еще раз -живи своим умом.
Твоя машина мне не интересна.
подскажите где подчерпнуть информацию по коленвалу 7А? Интересен допустимый "бой".
Как проверял и сколько у тебя?
Как проверял и сколько у тебя?
ну судя по комментариям и меня печальная ситуация, колено мс, между 3 и 4 цилиндром прогиб 4 сотки, между 2 и 3 3 сотки, меряли в Мотортехнологии , там же сказали что 4 сотки еще норма блин
Скиталец
24.10.2019, 23:04
Если блок кривой, то не важно какое колено.
https://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/IMG_20160615_145633.jpg
Если блок кривой, то не важно какое колено.
https://forum.racing.by/gallery/albums/userpics/10048/IMG_20160615_145633.jpg
Блок не промерял еще , Николай по опыту возможно поправить мою печаль на колене в 4 сотки или в помойку его?
Скиталец
25.10.2019, 00:35
На счет колена. Его выправить можно. Один удар в нужное место и правильным направлением.
Можно давануть правильно прессом.
Но под нагрузкой он вернется и станет все равно таким как он хочет.
А по пол сотки -сотке в день никто править не будет.
Дорого.
шлифовать надо. Если честно зубилом это так себе способ. Ну и всё правильно он вернётся как ему надо.
И проверять надо в центрах. Будет больше цифры.
На счет колена. Его выправить можно. Один удар в нужное место и правильным направлением.
Можно давануть правильно прессом.
Но под нагрузкой он вернется и станет все равно таким как он хочет.
А по пол сотки -сотке в день никто править не будет.
Дорого.
так ведь тюних начался теперь -дорого- любимое слово) на сколько сил его можно использовать?
шлифовать надо. Если честно зубилом это так себе способ. Ну и всё правильно он вернётся как ему надо.
И проверять надо в центрах. Будет больше цифры.
на вкладышах 0.25 и синенькое пятно между 3 и 4 на верхнем побольше на нижнем поменьше , без механических повреждений. Как быть точить в следующий размер или шлифовать и править?
Скиталец
26.10.2019, 13:54
так ведь тюних начался теперь -дорого- любимое слово) на сколько сил его можно использовать?
Силы вообще ни при чем. Это математика.
Если криво -свернет и на атмо с 200л.с на 7-8000.
А можно и на турбо ездить , в котором увидели на стенде 500+ , но реально катают на 100 и без нагрузок.
на вкладышах 0.25 и синенькое пятно между 3 и 4 на верхнем побольше на нижнем поменьше , без механических повреждений. Как быть точить в следующий размер или шлифовать и править?
Чесно говоря плохо понимаю что ты спрашиваешь.
Если мозги ещё не купил напиши в личку вайбер так быстрее и проще объяснить.
А так конечно если собираешься много вдувать и быстро крутить детали должны быть как можно более идеальными.
так ведь тюних начался теперь -дорого- любимое слово) на сколько сил его можно использовать?
разобрать отдефектовать и собрать мотор .300 баксов --- будешь пробовать их съэкономить ??
разобрать отдефектовать и собрать мотор .300 баксов --- будешь пробовать их съэкономить ?? есть некоторые исходники , диалог ровно об возможности их использовать.
Силы вообще ни при чем. Это математика.
Если криво -свернет и на атмо с 200л.с на 7-8000.
А можно и на турбо ездить , в котором увидели на стенде 500+ , но реально катают на 100 и без нагрузок.
хочется собрать на 350л.с. примерно и не отказывать себе в горизонтальных слезах счастья от ускорения. но и путем второй прошивки успокаивать "старого маленького еврея" который периодически просыпается и тихонько,шёпотом начинает что то бормотать. про ГБО тоже были/есть мысли, но это уже детали)
Скиталец
26.10.2019, 23:52
А можешь пояснить что такое 350лс?
А можешь пояснить что такое 350лс? мощность двс , 350 л.с. или 250 кВт кому как нравится.
Скиталец
27.10.2019, 01:00
Но это никакого отношения к описанному выше не имеет))
На пике мощности горизонтально слезы не текут.
Даже на пике крутящего тоже ничего не происходит.
Это происходит на изменении крутящего. И то если в этот момент есть правильная реализация на колесах.
Aaudi200
27.10.2019, 01:51
А можешь пояснить что такое 350лс?
А вы можете пояснить, что такое 230 лс на сток ауди s4? Чисто чтоб понимать как нужно объяснять, что такое 350лс на примере.
Скиталец
27.10.2019, 10:43
Это всего лишь цифра, которая к движению автомобиля не имеет никакого отношения.
Она нужна исключительно при продаже автомобиля, снятия налогов , платежей и тд.
Но это никакого отношения к описанному выше не имеет))
На пике мощности горизонтально слезы не текут.
Даже на пике крутящего тоже ничего не происходит.
Это происходит на изменении крутящего. И то если в этот момент есть правильная реализация на колесах.
описательный параметр хотелок "ОПХ 350+" ;)
Скиталец
27.10.2019, 12:36
Аааа))
Но что бы потекли слезы надо приход как минимум 100нм за 100оборотов правильные ряды и реализованный зацеп.
Ну а 350л.с на 2.2т это в 90% случаев рев , стон и никаких эмоций.
валить начинает с около 800 очков. 300 сил и 500 ньютон когда есть одноммоентно.
а 350 сил вконце это рс2 турба. в середине на ней 270 сил и 500 ньютон. это уже близко к 800) поэтому оптимальна для города.
Хотелось бы послушать про мифические силы не имеющие отношения к движению автомобиля. )))
Но это никакого отношения к описанному выше не имеет))
На пике мощности горизонтально слезы не текут.
Даже на пике крутящего тоже ничего не происходит.
Это происходит на изменении крутящего. И то если в этот момент есть правильная реализация на колесах.
это происходит когда открывается гейт
Aaudi200
27.10.2019, 18:21
Это всего лишь цифра, которая к движению автомобиля не имеет никакого отношения.
Она нужна исключительно при продаже автомобиля, снятия налогов , платежей и тд.
Странно, что не имеет отношение. Какая-то иная реальность.
Мощность, это энергия которую можно выделить за единицу времени. И к разгону автомобиля эта мощность имеет огромное значение. А цифры которые ходят околонизконалога, это да, необходимость на сегодня для производителя авто.
Скиталец
27.10.2019, 21:16
Возьми свяжи цепью эску с 800л.с и бульдозер с 80л.с .
Одно и то же время. Одна и та же реальность. Куда и в какую сторону будет разгоняться эска?
Aaudi200
27.10.2019, 21:54
Поедет в сторону бульдозера. Но пример этот к энергии выделяемой мотором мало имеет отношения.
Встречный вопрос - отвяжи их и кто поедет быстрее? Вопрос этот задан так же не в тему как и ваш).
Скиталец
27.10.2019, 21:54
Берем к примеру эсочный кузов.
Ставим туда моторы с мощностью 300л.с.
1. Завинченный атмо хонда.к примеру 4 цилиндра и 2л. 300л.с
2. Эсочный 2.2т ,прошитый на стоке , где чудом увидели на стенде волшебные 300л.с.
3. Подготовленный1.9тди или 2.5 тди с теми же 300л.с
4. 3.0тди или 4.2тди и те же 300л.с
5 . какой нибудь камминс или катерпиллер.с 300л.с.
Приводим все к одинаковому весу. Как никак речь идет о некой работе. В лучшем случае это 2.5тонны.
Фиксируем время или дистанцию.
Что будет быстрее ускоряться и самое главное быстрее разгонятся?
Aaudi200
27.10.2019, 22:01
Берем к примеру эсочный кузов.
Ставим туда моторы с мощностью 300л.с.
1. Завинченный атмо хонда.к примеру 4 цилиндра и 2л. 300л.с
2. Эсочный 2.2т ,прошитый на стоке , где чудом увидели на стенде волшебные 300л.с.
3. Подготовленный1.9тди или 2.5 тди с теми же 300л.с
4. 3.0тди или 4.2тди и те же 300л.с
5 . какой нибудь камминс или катерпиллер.с 300л.с.
Приводим все к одинаковому весу. Как никак речь идет о некой работе. В лучшем случае это 2.5тонны.
Фиксируем время или дистанцию.
Что будет быстрее ускоряться и самое главное быстрее разгонятся?
Та которая не на подъемнике. Та в которой кпп есть. Та в которой есть топливо, водитель и педали на месте. Та которая не сломается после старта и тд и тп. Можно много продолжать.
Это как с тем вопросом про нагрузку). Я же не знал что газ давить нельзя)).
Берем к примеру эсочный кузов.
Ставим туда моторы с мощностью 300л.с.
1. Завинченный атмо хонда.к примеру 4 цилиндра и 2л. 300л.с
2. Эсочный 2.2т ,прошитый на стоке , где чудом увидели на стенде волшебные 300л.с.
3. Подготовленный1.9тди или 2.5 тди с теми же 300л.с
4. 3.0тди или 4.2тди и те же 300л.с
5 . какой нибудь камминс или катерпиллер.с 300л.с.
Приводим все к одинаковому весу. Как никак речь идет о некой работе. В лучшем случае это 2.5тонны.
Фиксируем время или дистанцию.
Что будет быстрее ускоряться и самое главное быстрее разгонятся?
Эта демагогия довела тебя до 3 место -- вдраге 1 раз за 15 лет. бросай дурное.берись за ум ...))
Скиталец
27.10.2019, 22:17
Ошибаешься, два раза 3 и 1раз чемпионство. И пол года самой быстрой в мире стрит ауди.
Суть не в этом. Не понятно другое, какое тебе дело что и как я делал и делаю.
Комп ,если чего то не понимаешь, лучше займись самообразованием.
Николай был на всех больших соревнованиях, но лишь 31.08.2013г. он поднимался на подиум 3-го места в классе AWD Street.
http://402.by/participants/36-kot-nikolay-audi-s2-g-minsk.html
вот конкретно про стрит написано --3е место!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автомобиль едет всегда на грани поломки, то полуось обрежет, которую потом в тех. парке меняют за 10-15 минут, то коробка разлетаться на части, то сцепление подведет.
))))))))))))))))
Скиталец
27.10.2019, 22:26
Та которая не на подъемнике. Та в которой кпп есть. Та в которой есть топливо, водитель и педали на месте. Та которая не сломается после старта и тд и тп. Можно много продолжать.
Это как с тем вопросом про нагрузку). Я же не знал что газ давить нельзя)).
Надеюсь мою мысль понял))
В ближайшее время попробую систематизировать и математически с учетом физических сил обрисовать понятие нагрузки. По крайней мере на маховике.
Скиталец
27.10.2019, 22:28
Комп , не дури голову. Никому не интересно где и как ты был или не был и что ты видел. Это твои личные проблемы. Держи их при себе.
это официальная информация.
Скиталец
27.10.2019, 22:45
Комп , извини, но у тебя реально какие то проблемы с головой. Какая тебе разница когда и как я ехал.
Во первых ,кто реально в теме , те знают когда и как я брал чемпионство и третьи места.
Во вторых ты случайный человек, в теме Беларусского драга. И что то тебе рассказывать это бесполезная трата времени. Особенно на фоне странного, если не сказать неадекватного поведения.
Не говоря про то , что обвешался как дурень фантиками какими то результами , ни разу не выезжая, ни разу не пройдя где либо техкома.
все написано на официальном сайте. у тебя 3 место.
у тебя через заезд --сход. наверно потому что ты все знал))))))))))))
не марочь тут всем голову!!
Скиталец
27.10.2019, 23:00
Были и техсходы, были и победы.
Были сильные и достойные соперники , были промахи и эксперименты и по итогу понимание с наработками.О чем даже тут на форуме есть мои темы с фото и анализом работы. О чем знаю , тем и делюсь.
Все было.
Были и провальные года. Были и удачные с третьми местами в чемпе и был год с чемпионством.
Лично мне это уже не так важно. Было и было.
https://www.audi-club.ru/data/photos/l/73/73739-1572225858-e132838e1050682043061539b1fadc3a.jpg
Сейчас мне интересно другое.
Придет азарт, вдохновение -займусь опять этим делом.
Не понятно только тебе то это зачем?
У тебя все нормально с головой?
Не изводись ты так желчью , завистью и сплетнями.
Ты и твоя машина мне не интересны.
Отвали и живи своим умом.
Stauffenberg 62
27.10.2019, 23:04
Та которая не на подъемнике. Та в которой кпп есть. Та в которой есть топливо, водитель и педали на месте. Та которая не сломается после старта и тд и тп. Можно много продолжать.
Это как с тем вопросом про нагрузку). Я же не знал что газ давить нельзя)).
Шутки ради. Загадка 18+) - https://youtu.be/tv7aTa54o0o)))
И ответ - https://youtu.be/bzZ_8nFKf1g.)))
Aaudi200
27.10.2019, 23:10
Шутки ради. Загадка 18+) - https://youtu.be/tv7aTa54o0o)))
И ответ - https://youtu.be/bzZ_8nFKf1g.)))
Да. Когда от Николая загадка, всегда Измайлова вспоминаю)
Скиталец
27.10.2019, 23:26
)))
:glee:
Да. Когда от Николая загадка, всегда Измайлова вспоминаю)
Берем к примеру эсочный кузов.
Ставим туда моторы с мощностью 300л.с.
1. Завинченный атмо хонда.к примеру 4 цилиндра и 2л. 300л.с
2. Эсочный 2.2т ,прошитый на стоке , где чудом увидели на стенде волшебные 300л.с.
3. Подготовленный1.9тди или 2.5 тди с теми же 300л.с
4. 3.0тди или 4.2тди и те же 300л.с
5 . какой нибудь камминс или катерпиллер.с 300л.с.
Приводим все к одинаковому весу. Как никак речь идет о некой работе. В лучшем случае это 2.5тонны.
Фиксируем время или дистанцию.
Что будет быстрее ускоряться и самое главное быстрее разгонятся?
5)каминс или катерпилер.
Скиталец
28.10.2019, 00:40
5)каминс или катерпилер.
Если не разорвет коробку или привода)) , но скорее всего просто погнет лонжероны, до какого либо старта.
Лично я поставил бы на дефорсированный v10tdi)). Но на сток трансмиссии он никуда не поедет. Даже на 300 л.с.
Николай был на всех больших соревнованиях, но лишь 31.08.2013г. он поднимался на подиум 3-го места в классе AWD Street.
http://402.by/participants/36-kot-nikolay-audi-s2-g-minsk.html
вот конкретно про стрит написано --3е место!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автомобиль едет всегда на грани поломки, то полуось обрежет, которую потом в тех. парке меняют за 10-15 минут, то коробка разлетаться на части, то сцепление подведет.
))))))))))))))))
комп, сказочник наш идейный, ты статью до фоточек подиума пролистал бы...
Были и техсходы, были и победы.
Были сильные и достойные соперники , были промахи и эксперименты и по итогу понимание с наработками.О чем даже тут на форуме есть мои темы с фото и анализом работы. О чем знаю , тем и делюсь.
Все было.
Были и провальные года. Были и удачные с третьми местами в чемпе и был год с чемпионством.
Лично мне это уже не так важно. Было и было.
https://www.audi-club.ru/data/photos/l/73/73739-1572225858-e132838e1050682043061539b1fadc3a.jpg
Сейчас мне интересно другое.
Придет азарт, вдохновение -займусь опять этим делом.
Не понятно только тебе то это зачем?
У тебя все нормально с головой?
Не изводись ты так желчью , завистью и сплетнями.
Ты и твоя машина мне не интересны.
Отвали и живи своим умом.
а чего число 21 ноября ??? увас че драг зимой ? по снегу был ???)))
это не выйграл. это дождался пока Димас перестал катать)))
Комп, каое же ты все-таки говномет, если судить по форумнуму поведению.
ой уже пошутить низя )))
ну там реально 21 ноября... этож не я написал))
Aaudi200
02.11.2019, 16:14
5)каминс или катерпилер.
На эсочной кпп этот мотор приедет последним)). Если приведенный вес не 20 тонн.
Зачем мотору например 510лс и 2500 момента с отсечкой 2500 весь момент практически с холостых 500об эсочная коробка, ему нужно повышаюший редуктор и отсутствие передач.
Скиталец
02.11.2019, 23:59
Самое большое заблуждение тюнеров в том что они рассматривают мотор как некий "механизм в вакууме"
Рассуждают о лошадиных силах, ньютонах, абсолютно игнорируя нагрузку, характер нагрузки и самое главное реализацию этих самих лошадиных сил и ньтонов именно с учетом этой самой нагрузки.
Скиталец
03.11.2019, 00:24
ой уже пошутить низя )))
ну там реально 21 ноября... этож не я написал))
Для того что бы троллить и шутить нужно иметь ум.
Троль и шутник из лапиндоса никак.
Па беларуску-недарэча/недарэка
Скиталец
03.11.2019, 00:25
На эсочной кпп этот мотор приедет последним)). Если приведенный вес не 20 тонн.
На льду -первым. В песках теоретически тоже.
Aaudi200
05.11.2019, 23:32
На льду -первым. В песках теоретически тоже.
Будет менее страшно с тяжелым мотором под капотом на случай ДТП?))
Скиталец
06.11.2019, 23:48
https://www.audi-club.ru/data/photos/l/73/73841-1573073374-13dba51854825c54e5d4ab75652db2e1.jpg
Когда один и тот же мотор не в вакууме абстрактныхлошадиных сил .
Всего лишь один из нескольких десятков всевозможных вариантов. И всего лишь небольшая разница в трансмиссии.
Движение с постоянной скоростью. Никаких ускорений и разгонов,т.е изменений ускорения.
какая прибавка всекундах ?
5)каминс или катерпилер.
мечты сбываются :)
https://scontent.fwaw3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/76710793_2511731392198115_3751909024048611328_o.jp g?_nc_cat=103&_nc_oc=AQnpUXgVCC-3PS4aeiTKsiyZg70Kbc97ikC5zK3_j8ygs1rgdk3sjBYPuI1N-kIoTNY&_nc_ht=scontent.fwaw3-2.fna&oh=f7258552af184ce2b0fb1cb8f9462aa1&oe=5E592220
будете выкатывать
из 12? )
Всем доброго вечера! Вопрос участникам беседы, возможно ли определить по аббревиатуре на коленвалу в каком году оно изготовлено? к примеру GER4 1450N8 034D
http://www.kolpashewo.ru/images/dm3.gif
штоб непотерялась
http://www.kolpashewo.ru/images/dm4.gif
_ShurikeN
24.12.2019, 01:52
Сомнительные таблицы. Ошибки.
Сомнительные таблицы. Ошибки.
Ого, по какому колену или двигателю?
1В, МС,KU - 2309 объем, KV- 2309
Скиталец
24.12.2019, 13:48
Сомнительные таблицы. Ошибки.
Таблички с "книг" Хрулева
Скиталец
24.12.2019, 13:55
Ого, по какому колену или двигателю?
Загадочные размеры коленвалов некоторых моторов
Загадочные размеры коленвалов некоторых моторов
Я мог бы откорректировать таблицу если поможете с информацией по размерам, а потом попросить модераторов закинуть в FAQ.
68004http://audi200-club.com/forum/download/file.php?id=2054&mode=view/181151.jpg
Эти размеры верные?
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot