пропадает тяга

**Vlad S4 BY** · 05.03.2009, 08:07

Сообщение от Владимир Васильевич

как не протянет,вон мой мотор протянул)))))))).......................... ноги(хотя я так не извращался,просто в твери толи 98й толи 89,непанятноо)

Так а че поршень прогарел? Мысли есть? Поделись.

**Владимир Васильевич** · 05.03.2009, 11:17

Мотор с пробегом 380 тыщ(ни разу до меня не вскрывавшийся) был прошит под смс(Макс Е делал)+ МАР3.Насос родной(на тестах смесь не забеднялась)качает норм.Мотор был технически исправен.(ваг ошибок небыло и по железу я ручаюсь).компрессия 11.5 вовсех ровная(была))))).Предпложени� �:
-некорректная работа датчиков детонации
-возможная смерть насоса в пути,следствие бедная смесь
-ХОРОШИЙ 98й
-бльшая выработка в районе первого кольца(на гильзе) 0.4 мм(выяснил после разбора мотора)
-по поводу передул сомневаюсь,тк говорят на сток турбе не передуть с СМСом(мол карта богатая по топливу)

**Vlad S4 BY** · 05.03.2009, 11:35

А сколхозить систему предупредительной аварийной сигнализации по критическому(пред, до критическому, высокому и т.п.) уровню детонации от независимого датчика(датчикОВ) детонации можно? А успеем? Другие варианты?

**Владимир Васильевич** · 05.03.2009, 11:51

ну системы продаются от Блиц НКS,а толку то...Либо нехрен ездить на пограничных состояниях перед детонацией(плохой бенз и надеяться на то что мозг успеет среагировать),либо оставлять запас по углам и смеси.

**Vlad S4 BY** · 05.03.2009, 12:08

Нет, я не про мозг авто, я про наш мозг. Настраиваешь сигнализацию на какой-то(х.е.з. как определить) предельный уровень детонации и при срабатывании просто отпускаешь тапку (чисто ламерское имхо).
"либо оставлять запас по углам и смеси"- ну по углам не скажу, а от умирающего бензонасоса никак.

**Patriot.msk** · 05.03.2009, 12:11

Умирающий насос бедную сместь не даст. Точнее пропорции будут бедной смеси, а вот смесью это уже не назовёшь. Гореть не будет. имхо.

**Владимир Васильевич** · 05.03.2009, 15:05

че гареть не будет?падение давления в магистрале даст меньшую порцию топлива на выходе,или я не прав?или насос либо качает 6.5 очков либо не качает?так чтоли

**Biggy** · 05.03.2009, 15:36

На подыхающем бензонасосе смесь беднится и при том непредсказуемо, в зависимости от состояния бензонасоса. Спалить мотор можно. Легко и очень вероятно.

По системам сигнализации детонации...
Весь вопрос в правильной расшифровке сигнала с ДД. Датчик это тупо микрофон, он слышит всё - и стуки гидриков, и детонацию, и дребезжащие болтики итп. Дело в фильтрах, определяющих что есть детонация, а что рабочие звуки мотора.

На японских примитивных турбо-помойках типа сти и эво прописаны с завода карты фильтров сигнала с датчиков детонации и исходя из конечного отфильтрованного сигнала считается сумма кноков. 1-3 это спорадический звон, воспринимаемый мозгами лояльно, 4-5 уже слабая детонация, больше - то о чем стоит сразу и серьёзно беспокоиться а не ездить, на сумме в 20 можно закончить свою поездку моментально, максимальная сумма 50.

На 3 кнока мозг двигает зажигание на 1 градус, в исключительных случаях на высокой нагрузке он может двинуть на 1 градус по 1 кноку.

Так вот, есть модификации штатных прошивок, позволяющие выводить сигнализацию детонации на лампу чек энджин. Например быстрое моргание при кноке 1-3, и медленное продолжительное при кнок сумме больше 4. Так же позволяет активировать спрей интеркулера по кнокам. Все эти значения\пороги итп можно легко запрограммировать в мозгах. Ну рубить буст\богатить\уходить на карты низкого октана итп - само собой штатные функции.

Карты кнока прописаны с завода и являются чётко отработанными и проверенными. Хорошая настройка это обычно 0 кноков в отжиге на полной нагрузке, допустимо - до 3х спорадических. Горят лишь те моторы, на которых пренебрегают редкими кноками выше 4-5 или не смотрят на кнок-сум вообще. При настройках мозга, показаниям штатной системы контроля детонации доверяют на 100%.

Дык вот к чему всё это сказано. Возможно умельцы, по их заявлениям разобравшиеся в функциях архаичного супер-мотроника и при наличии грамотных заводских карт детонации, смогут реализовать подобную функцию с лампой чек энджин и на 2,2т. Думаю всем это будет очень полезно.

**Biggy** · 05.03.2009, 15:50

Сообщение от Patriot.msk

Умирающий насос бедную сместь не даст. Точнее пропорции будут бедной смеси, а вот смесью это уже не назовёшь. Гореть не будет. имхо.

Грубый пример:

Наддув 1,5 бара(давление в рейке соответственно 5,5) смесь 12,5. Расходомер насчитал 12,5 единиц воздуха и послал сигнал на форсунки, которые при таком импульсе, исправном насосе и давлении 5,5 в рейке могут налить 1 единицу бензина.

Воздух УЖЕ посчитан и попал во впуск, на форсунки подан соответствующий имульс и они УЖЕ открыты исходя из показаний расходомера. НО бензонасос подыхает и давление упало допустим до 5. Расчётная и фактическая производительность форсунок падает вместе с давлением. Образуется переобеднённая смесь, которая и сгорает. Мало того сжатая переобеднённая смесь не просто сгорает и лишает мотор его хар-к, а зачастую именно взрывается в цилиндре, загорается раньше и самопроизвольно - детонирует.

И она физически БУДЕТ гореть до тех пор пока в смеси есть содержание бензина и воздуха. Пропорции важны для эффективного полезного сгорания, но практически не важны для факта горения.

**Владимир Васильевич** · 05.03.2009, 17:44

Сообщение от Biggy

Грубый пример:

Наддув 1,5 бара(давление в рейке соответственно 5,5) смесь 12,5. Расходомер насчитал 12,5 единиц воздуха и послал сигнал на форсунки, которые при таком импульсе, исправном насосе и давлении 5,5 в рейке могут налить 1 единицу бензина.

.

так я про тоже,ни раз насос подыхал прям в пути(кстати такое было на моей памяти только на немцах, во всяком случае на гольфе и пассате)
а я в момент прогара шел под полным бустом на 6й со 120 гдето и до 200)))так что возможно и насос(думаю поставить контроль давления в рейке)

**Patriot.msk** · 05.03.2009, 17:53

Сообщение от Biggy

Грубый пример:
...полезного сгорания, но практически не важны для факта горения.

Чей там у меня насос стоит?

Да, надо тоже задуматься над этим приборчиком. А то что-то стрёмно. Хотя можно обойтись широкополоской, да?

**BlindHorse** · 05.03.2009, 19:13

Широкополоску на постоянку не поставишь, у них срок жизни ой как маленький, дохнут они, годятся только для отстройки на временное использование.

**Patriot.msk** · 05.03.2009, 19:26

Сообщение от BlindHorse

Широкополоску на постоянку не поставишь, у них срок жизни ой как маленький, дохнут они, годятся только для отстройки на временное использование.

Я слышал что они во всех современных машинах стоят вместо лямбды.

**Vlad S4 BY** · 05.03.2009, 19:54

Сообщение от Владимир Васильевич

так я про тоже,ни раз насос подыхал прям в пути(кстати такое было на моей памяти только на немцах, во всяком случае на гольфе и пассате)
а я в момент прогара шел под полным бустом на 6й со 120 гдето и до 200)))так что возможно и насос(думаю поставить контроль давления в рейке)

А если еще и контроль температуры выхлопа организовать- дело копеешное?

**Владимир Васильевич** · 05.03.2009, 20:41

не совсем,нормальный датчик тыщ пять

**Vlad S4 BY** · 05.03.2009, 21:53

Мне за 20$ сделали и с красным ЖК дисплеем- халява.

**Biggy** · 05.03.2009, 23:19

Сообщение от BlindHorse

Широкополоску на постоянку не поставишь, у них срок жизни ой как маленький, дохнут они, годятся только для отстройки на временное использование.

Метр от турбины и будет жить долго. Дальше - будет жить ещё дольше, но менее актуальные значения будут, с запозданием.

**a200tq** · 06.03.2009, 01:07

Сообщение от BlindHorse

Широкополоску на постоянку не поставишь, у них срок жизни ой как маленький, дохнут они, годятся только для отстройки на временное использование.

Годами работает у людей с с2 форума в месте штатной 20вт лямбды.

**Владимир Васильевич** · 06.03.2009, 01:24

а че сней делать то?на датчик и в салон или можно с мозгами связать?

**a200tq** · 06.03.2009, 01:37

Сообщение от Владимир Васильевич

а че сней делать то?на датчик и в салон или можно с мозгами связать?

Один вывод на мозги на эмуляцию обычной лямбды второй вывод на показометр в салон.

Тема: пропадает тяга

Опции темы

Отображение

Ваши права